Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 449 450 451 452 453 * 454 455 456 457 ... 562 563 564 565 566 567 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Липчанка

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 11736
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!

"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

Редкие имена и фамилия размещаем в теме "Что в имене твоем?"

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"
Часто обсуждаемые вопросы:


Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.

Фото 1.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 1165607 байт
Лайк (19)
ViktoriiyaFom
Долгожитель форума

ViktoriiyaFom

Иркутск
Сообщений: 293
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 613
Ну вот... нормальная запись о незаконнорожденном ребёнке... всё понятно, кто мать, кто отец и родня "на лицо":

"У салдатки Евдокии Прокопьевой родилась дочь Пелагея незаконно рожденная прижита прелюбодействе с крестьянином с Николаем Усовым..."

Прикрепленный файл: 20230101_111049.jpg
Лайк (8)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5107
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3759

Ekaterinburg написал:
[q]
Именно потому
[/q]


Из года в год вы трете свои посты просто так, а именно сейчас разобиделись ?


Ekaterinburg написал:
[q]
Извините
[/q]


Извинения приняты
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4255
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3727
Причисления к мещанам, без отчества и фамилии

1835 год.

г.Кролевца о воспитаннике капитана Павла Вильчика Дмитрии - фамилии и происхождения своего непомнящем -16 лет.

И в ревизии так записан, и подписался сам, таким же манером dntknw.gif А как же дальше, жил без отчества и фамилии?

1835 г.
О причисляющихся по последней переписи в мещане г.Кролевца из выкрестившихся евреев в православную веру в 1826 году Николая и Михаила (плюс сестра Варвара)

Прописаны все восприемники, но ни отчеств, ни фамилий вновь причисленных мещан нет. А как их должны были записывать в МК при браке, например.

При этом есть выкрестившиеся с полными ФИО, например, Григорий Иванов Добровольский, Петр Петров Левицкий





Прикрепленный файл: 0560.jpg0563.jpg, 1050170 байт
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17396
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8843
ozerskaya
по логике когда иудей (или мусульманин) принимал христианство, то отчество и фамилию ему должны были присвоить по восприемнику
______________
мой прямой предок был восприемником при крещении мусульманина, далее везде этого новокрещеного писали с отчеством и фамилией моего прямого предка. Вот пока я не разобралась, путаница была - откуда взялся еще один "сын" biggrin1.gif а это не сын, а крестник...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10343
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11934

Любчинова написал:
[q]
по логике когда иудей (или мусульманин) принимал христианство, то отчество и фамилию ему должны были присвоить по восприемнику
[/q]


Имя новое, а вот с отчеством почему? Родной отец у человека оставался.

[q]
получение нового имени. Так Рахиль Вольковна Менделевич становится Ефросиньей Вольковной Менделевич. Отчество и и фамилия остаются до брака. И уже в браке изменена только фамилия на фамилию мужа. Буквально через две недели выходит замуж за православного и из мещанки становится автоматически крестьянкой)).
[/q]


https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?p=207059
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12320
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8237

ozerskaya написал:
[q]
А как же дальше, жил без отчества и фамилии?
[/q]

Без фамильными были... таковые были и мещане, и крестьяне, и купцы.
У "классических иудеев" просто нет фамилий. Не существовало...

Любчинова написал:
[q]
по логике когда иудей (или мусульманин) принимал христианство, то отчество и фамилию ему должны были присвоить по восприемнику
[/q]

Было "Положение о евреях" от 9 декабря 1804 года обязывающее иудеев взять себе фамилию (и брали птичью фамилию, либо на малороссийский лад).
А в 1850 году евреям было уже запрещено менять свои ранее взятые фамилии, даже в случае перехода в другую веру.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4255
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3727

GrayRam написал:
[q]
Без фамильными были... таковые были и мещане, и крестьяне, и купцы.
У "классических иудеев" просто нет фамилий. Не существовало...
[/q]


Как раз все и мещане, и крестьяне, и купцы тоже, имели фамилии в Малороссии. А уж в 1835 году и подавно.

Читаем перепись 1721 года - берём не казаков даже, а мужиков- Скляренко, Плешков, Мосютин, Полторы бабы, Щербаков, Резник, Чарей, Другов, Страшны, Рыгаль, Пузырь, Шкира и тп. На каждой странице моей тетрадки 2-3 прочерка б/ф, остальные с фамилиями.
Мои предки мещане-купцы Скабертиными были ещё в 1765 году.
Вот в приходе моего пра...деда, г.Стародуб в основном мещане, читаем с 1781 года, все с фамилиями. А с 1796 г., когда священником стал Озерский- даже с девичьими фамилиями жён.

А про евреев - так они же перешли в православную веру, значит должны именоваться как положено.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12320
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8237

ozerskaya написал:
[q]
Как раз все и мещане, и крестьяне, и купцы тоже, имели фамилии в Малороссии. А уж в 1835 году и подавно.
[/q]

Я не о Малороссии. Речь о России, да и в Беларуси в ее восточных областях бесфамильными были православные крестьяне до 1860-х годов.
А в Москве? В 1850-х годах были бесфамильные.
А уж евреи, если нет фамилии по их вере ....
Что удивительного?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4255
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3727

Любчинова написал:
[q]
по логике когда иудей (или мусульманин) принимал христианство, то отчество и фамилию ему должны были присвоить по восприемнику
[/q]


Мой прапрадед Озерский был крестным у евреев, т.к. он курировал от М.Н.П. еврейское стародубское училище. Хотя в МК у перекреста фамилия записана еврейская.
Когда пыталась найти Озерских из Стародуба, воевавших в Великой отечественной войне, то выпадают Озерские, но с еврейскими именами. Не знаю, как они стали Озерскими.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4255
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3727

GrayRam написал:
[q]
Я не о Малороссии. Речь о России,
[/q]


У меня же примеры из РС г.Кролевца Черниговской губернии. По России мне изучать почти нечего.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 449 450 451 452 453 * 454 455 456 457 ... 562 563 564 565 566 567 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]
Вверх ⇈