На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
по логике когда иудей (или мусульманин) принимал христианство, то отчество и фамилию ему должны были присвоить по восприемнику
[/q]
Имя новое, а вот с отчеством почему? Родной отец у человека оставался.
[q]
получение нового имени. Так Рахиль Вольковна Менделевич становится Ефросиньей Вольковной Менделевич. Отчество и и фамилия остаются до брака. И уже в браке изменена только фамилия на фамилию мужа. Буквально через две недели выходит замуж за православного и из мещанки становится автоматически крестьянкой)).
Без фамильными были... таковые были и мещане, и крестьяне, и купцы. У "классических иудеев" просто нет фамилий. Не существовало...
Любчинова написал:
[q]
по логике когда иудей (или мусульманин) принимал христианство, то отчество и фамилию ему должны были присвоить по восприемнику
[/q]
Было "Положение о евреях" от 9 декабря 1804 года обязывающее иудеев взять себе фамилию (и брали птичью фамилию, либо на малороссийский лад). А в 1850 году евреям было уже запрещено менять свои ранее взятые фамилии, даже в случае перехода в другую веру.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Без фамильными были... таковые были и мещане, и крестьяне, и купцы. У "классических иудеев" просто нет фамилий. Не существовало...
[/q]
Как раз все и мещане, и крестьяне, и купцы тоже, имели фамилии в Малороссии. А уж в 1835 году и подавно.
Читаем перепись 1721 года - берём не казаков даже, а мужиков- Скляренко, Плешков, Мосютин, Полторы бабы, Щербаков, Резник, Чарей, Другов, Страшны, Рыгаль, Пузырь, Шкира и тп. На каждой странице моей тетрадки 2-3 прочерка б/ф, остальные с фамилиями. Мои предки мещане-купцы Скабертиными были ещё в 1765 году. Вот в приходе моего пра...деда, г.Стародуб в основном мещане, читаем с 1781 года, все с фамилиями. А с 1796 г., когда священником стал Озерский- даже с девичьими фамилиями жён.
А про евреев - так они же перешли в православную веру, значит должны именоваться как положено.
Как раз все и мещане, и крестьяне, и купцы тоже, имели фамилии в Малороссии. А уж в 1835 году и подавно.
[/q]
Я не о Малороссии. Речь о России, да и в Беларуси в ее восточных областях бесфамильными были православные крестьяне до 1860-х годов. А в Москве? В 1850-х годах были бесфамильные. А уж евреи, если нет фамилии по их вере .... Что удивительного?
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
по логике когда иудей (или мусульманин) принимал христианство, то отчество и фамилию ему должны были присвоить по восприемнику
[/q]
Мой прапрадед Озерский был крестным у евреев, т.к. он курировал от М.Н.П. еврейское стародубское училище. Хотя в МК у перекреста фамилия записана еврейская. Когда пыталась найти Озерских из Стародуба, воевавших в Великой отечественной войне, то выпадают Озерские, но с еврейскими именами. Не знаю, как они стали Озерскими.
Как раз все и мещане, и крестьяне, и купцы тоже, имели фамилии в Малороссии. А уж в 1835 году и подавно.
[/q]
Я не о Малороссии. Речь о России, да и в Беларуси в ее восточных областях бесфамильными были православные крестьяне до 1860-х годов. А в Москве? В 1850-х годах были бесфамильные. А уж евреи, если нет фамилии по их вере .... Что удивительного?
[/q]
ну, не всегда. У меня крепостные еще в 18 веке, с фамилией, а государственные-без. Из военных-в 18 веке, с фамилией, а купцы только в середине 19 с устоявшейся.
Не понимайте всё буквально. Правоприменение в России это - головная боль. Как озвучил маститый и покойный рос. политик: "Это - Россия! Почему не смеетесь?" (с)
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Исследуя родословную Кобозевых из с Туголукова Тамбовской губернии наткнулся в 1872 на запись о браке Кобозева Моисея Акимовича с Аносовой Прасковьей Игнатовной. Однако Моисеев в роду Кобозевых ранее не встречалось. При внимательном изучении семейств других односельчан выяснилось, что по факту это Волосатов Моисей Акимович. А в МК записали его как Кобозев по фамилии его матери, которая в девичестве была Кобозева.
--- Ищу сведения о Жаринов, Миронов д.Осиновка, Сафонов, КОРОТАЕВ, Пономарев, Куксов с. Туголуково Борисоглебский уезд, Мудрецов, Старостин, Володин с Нероново Покров-Васильевское Козловского уезда, Тамбовской губернии