Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàçóñû è èíòåðåñíîñòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12985 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2015 16:04 18 èþíÿ 2015 16:05 Ïðîñüáà ïèñàòü òîëüêî ïî ñóùåñòâó çàÿâëåííîé òåìû, äëÿ ôëóäà è îôôòîïà ñóùåñòâóåò ðàçäåë "Ðàçãîâîðû"! Âñå ÷òî íå îòíîñèòüñÿ ê "êàçóñàì" - áóäåò óäàëåíî! ×àñòî îáñóæäàåìûå âîïðîñû: - î êðåùåíèè ìèðÿíàìè çäåñü è çäåñü - êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå çäåñü è çäåñü- îò÷åñòâà íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- íåçàêîííîðîæäåííûå, ïîäêèäûøè è èõ óñûíîâëåíèå çäåñü- êîãî ñ÷èòàòü íåçàêîííîðîæäåííûì çäåñü- îò÷åñòâà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- ïîâèâàëüíûå áàáêè çäåñü- ïîâîäû ê ðàçâîäó çäåñü- ïîãðåáåíèå ñàìîóáèéö çäåñü- âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê çäåñü- ïðåïÿòñòâèÿ ê âåí÷àíèþ è âîñïðèåìíè÷åñòâó ïðè êðåùåíèè; î ðîäñòâå è ñâîéñòâå, ñòåïåíè ðîäñòâà çäåñü- î áðàêå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè çäåñü- êòî çàïîëíÿë ìåòðè÷åñêèå êíèãè çäåñü
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïðîøó Âàñ ðàçìåùàòü â ýòîé òåìå ôîòîãðàôèè íåîáû÷íîãî, ñòðàííîãî èëè ïðîñòî èíòåðåñíîãî èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ðåâèçñêèõ ñêàçîê, èñïîâåäîê. Ôîòî 280. Ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, êîòîðîãî çàïèñàëè ïîä æåíñêèì èìåíåì. Ñêîðåå âñåãî èçìåíåíèÿìè îçàáîòèëèñü, êîãäà Ìèõåÿ ïðèçâàëè ïî ìîáèëèçàöèè â 1914 ãîäó. Ê ýòîé çàïèñè ïðèëàãàåòñÿ Óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó áûëî ïðîèçâåäåíî èçìåíåíèå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå.
  | | Ëàéê (20) |
Galina_Dzi ã.Æóêîâñêèé Ìîñê.îáë. Ñîîáùåíèé: 450 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 893 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 15:29 "Ñòðàõà ðàäè ñìåðòíàãî êðåùåíú áàáêîþ -"
 | | Ëàéê (1) |
| apuzanoff
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2489
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1625
| Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 15:33 24 ñåíòÿáðÿ 2022 15:56 Galina_Dzi íàïèñàë: [q] "Ñòðàõà ðàäè ñìåðòíàãî êðåùåíú áàáêîþ -"[/q]
Ó ïîâèâàëüíîé áàáêè áûë ñòðàõ, ÷òî ðåáåíîê íå âûæèâåò - â ýòîì ñëó÷àå îíà ìîãëà êðåñòèòü íîâîðîæäåííîãî, åñëè ðåáåíîê âûæèâàë ñâÿùåííèê çàâåðøàë äîïîëíÿë êðåùåíèå ìèðîïîìàçàíèåì | | Ëàéê (3) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5244 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 15:46 apuzanoff íàïèñàë: [q] ñâÿùåííèê çàâåðøàë êðåùåíèå ìèðîïîìàçàíèåì[/q]
Íå çàâåðøàë, à ïðîâîäèë îòäåëüíîå òàèíñòâî Êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå - ýòî 2 ðàçíûõ òàèíñòâà. Ïåðâîå ìîæåò ñîâåðøèòü ìèðÿíèí, âòîðîå òîëüêî èåðåé. Íî ò.ê. îáû÷íî îíè ñëåäóþò îäíî çà äðóãèì ñðàçó, âîçíèêàåò îøèáî÷íîå ïðåäñòàâëåíèå ÷òî ìèðîïîìàçàíèå - ýòî ÷àñòü êðåùåíèÿ | | Ëàéê (6) |
Ekaterinburg Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3071 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4159 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 18:06 23 ñåíòÿáðÿ 2022 19:36 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
apuzanoff íàïèñàë:
[q]
ñâÿùåííèê çàâåðøàë êðåùåíèå ìèðîïîìàçàíèåì
[/q]
Íå çàâåðøàë, à ïðîâîäèë îòäåëüíîå òàèíñòâî
Êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå - ýòî 2 ðàçíûõ òàèíñòâà. Ïåðâîå ìîæåò ñîâåðøèòü ìèðÿíèí, âòîðîå òîëüêî èåðåé. Íî ò.ê. îáû÷íî îíè ñëåäóþò îäíî çà äðóãèì ñðàçó, âîçíèêàåò îøèáî÷íîå ïðåäñòàâëåíèå ÷òî ìèðîïîìàçàíèå - ýòî ÷àñòü êðåùåíèÿ[/q]
×òî çíà÷èò íå êðåùåííàÿ, íî ïîãðóæåííàÿ? îòâå÷àåò ïðîòîäèàêîí Äìèòðèé Ïîëîâíèêîâ ..... Ïîãðóæåííûé (àÿ) — ýòî ÷åëîâåê, êðåùåíûé íå ñâÿùåííèêîì, à ìèðÿíèíîì, è òàêîìó ÷åëîâåêó íàäî îáÿçàòåëüíî ïðèéòè â õðàì è ïîïðîñèòü ñâÿùåííèêà äîâåðøèòü Òàèíñòâî Êðåùåíèÿ Òàèíñòâîì Ìèðîïîìàçàíèÿ. Êðåùåíèå ìèðÿíèíîì (ïîãðóæåíèå, îáëèâàíèå) íå ìîæåò áûòü ïîëíûì áåç Ìèðîïîìàçàíèÿ, êîòîðîå ñîâåðøàåò òîëüêî ñâÿùåííèê èëè åïèñêîï. Íî, òåì íå ìåíåå, Êðåùåíèå, ñîâåðøåííîå ìèðÿíèíîì, ïðèçíàåòñÿ, è ÷åëîâåê, êðåùåííûé òàêèì îáðàçîì, ÿâëÿåòñÿ õðèñòèàíèíîì. Êàæäûé õðèñòèàíèí â ñëó÷àå îïàñíîñòè äëÿ æèçíè è íåâîçìîæíîñòè íàéòè áàòþøêó äîëæåí çíàòü, êàê êðåñòèòü ÷åëîâåêà. Íóæíî ïðîèçíåñòè êðåùàëüíóþ ôîðìóëó è òðîåêðàòíî ïðè êàæäîì Èìåíè Ïðåñâÿòîé Òðîèöû ïîãðóçèòü â âîäó (îáëèòü, ïîêðîïèòü ñâÿòîé âîäîé, â ñëó÷àå åå îòñóòñòâèÿ — ìîæíî è ïðîñòî âîäîé) ñî ñëîâàìè: «Êðåùàåòñÿ ðàá(à) Áîæèé(èÿ) (èìÿðåê) âî èìÿ Îòöà (ïåðâîå ïîãðóæåíèå), àìèíü. È Ñûíà (âòîðîå ïîãðóæåíèå), àìèíü. È Ñâÿòàãî Äóõà (òðåòüå ïîãðóæåíèå), àìèíü». Ñëåäóåò ïîìíèòü, ÷òî ìèðÿíèí, ñîáèðàþùèéñÿ êðåñòèòü, äîëæåí áûòü âåðóþùèì õðèñòèàíèíîì, è ÷òî Òàèíñòâî Êðåùåíèÿ ìèðñêèì ÷èíîì ñîâåðøàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî «ñòðàõà ðàäè ñìåðòíàãî» — â ñëó÷àå ñìåðòåëüíîé îïàñíîñòè äëÿ æèçíè ÷åëîâåêà è àáñîëþòíîé íåâîçìîæíîñòè ïðèãëàñèòü ñâÿùåííèêà.  ñëó÷àå òàêîãî Êðåùåíèÿ, åñëè îïàñíîñòü ìèíóåò, ïðè ïåðâîé æå âîçìîæíîñòè íåîáõîäèìî ïðèãëàñèòü ñâÿùåííèêà èëè ñàìèì ïðèéòè â õðàì, ÷òîáû ñâÿùåííèê ìîã äîâåðøèòü Òàèíñòâî Êðåùåíèÿ ÷òåíèåì ñîîòâåòñòâóþùèõ ìîëèòâ (îíî íå ñîâåðøàåòñÿ çàíîâî, òàê êàê óæå äåéñòâèòåëüíî ñîâåðøèëîñü, íî ìîëèòâû äî÷èòûâàþòñÿ) è ñîâåðøèòü íàä êðåùåíûì òàêèì îáðàçîì ÷åëîâåêîì Òàèíñòâî Ìèðîïîìàçàíèÿ. Òàê ÷òî apuzanoff ïðàâ. Äîïîëíèòü èëè çàâåðøèòü îáðÿä ìèðîïîçàíèåì ýòî ïðàâèëüíûé îòâåò. Ìèðîïîìàçàíèå - çàêëþ÷èòåëüíàÿ ÷àñòü îáðÿäà êðåùåíèÿ. Ñ ïðîòîäèàêîíîì ìèðÿíèíó ñëîæíî ñïîðèòü, èáî ïåðâûé ÿâíî ëó÷øå âëàäååò èíôîðìàöèåé --- Ïîèñê â àðõèâàõ ã. Åêàòåðèíáóðãà è Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Êîíñóëüòàöèè, ðàáîòà ñ ÇÀÃÑàìè
Äíåâíèê Ekaterinburg | | Ëàéê (5) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12444 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 19:59 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] Äîïîëíèòü èëè çàâåðøèòü îáðÿä ìèðîïîìàçàíèåì ýòî ïðàâèëüíûé îòâåò.[/q]
Íó âåäü Âû ñàìè öèòèðóåòå âåðíîå ïîÿñíåíèå, à âûâîä äåëàåòå îøèáî÷íûé. Òàèíñòâî è îáðÿä - âåùè ðàçíûå. Äîñëîâíî: [q] ñîâåðøèòü íàä êðåùåíûì òàêèì îáðàçîì ÷åëîâåêîì Òàèíñòâî Ìèðîïîìàçàíèÿ.[/q]
Ýòî ó ïðàâîñëàâíûõ çà êðåùåíèåì ñëåäóåò ìèðîïîìàçàíèå. Ó êàòîëèêîâ æå ìåæäó êðåùåíèåì è ìèðîïîìàçàíèåì (êîíôèðìàöèåé) - åùå ïðîõîäèò ìíîãî ËÅÒ. Îíè ÷òî, íå êðåùåíûå, ïî-âàøåìó? È äàâàéòå î òàèíñòâàõ ïî÷èòàåì: êðåùåíèå, ìèðîïîìàçàíèå, åâõàðèñòèÿ, ñâÿùåíñòâî, áðàê, ïîêàÿíèå è åëåîñâÿùåíèå... --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (3) |
EkaterinburgÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3071 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4159 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 21:11 23 ñåíòÿáðÿ 2022 21:33 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 23 ñåíòÿáðÿ 2022 19:59 ß ïðèâîäèëà ñëîâà ïðàâîñëàâíîãî ïðîòîäèàêîíà è ïîòîìó åãî îòâåò è ìîé âûâîä, îòíîñÿòñÿ ê ïðàâîñëàâíûì êðåùåíèþ, ïîãðóæåíèþ è ìèðîïîìàçíèþ.  êàòîëè÷åñêèõ ìåòðèêàõ ôðàçû "ïîãðóæåí áàáêîé" ÿ íå âñòðå÷àëà íè ðàçó. Õîòÿ êàòîëè÷åñêèõ ìåòðèê ÿ ñìîòðåëà ìíîãî ìåíüøå, ÷åì ïðàâîñëàâíûõ. Òàê ÷òî ìîé âûâîä, îòíîñèòñÿ ê ïðàâîñëàâíûì îáðÿäàì. È â ÷åì âûâîä íåâåðåí? ß ïîâòîðèëà ñëîâà ïðîòîäèàêîíà. Íèêòî æå íå ïèøåò, ÷òî ÷åëîâåê ïîñëå ïîãðóæåíèÿ ÿâëÿåòñÿ íåêðåùåíûì.  äàííîì ñëó÷àå íóæíî îáúÿñíèòü â ÷åì îøèáî÷íîñòü âûâîäà, åñëè îøèáêà ïðèñóòñòâóåò. ß å¸ íå âèæó íà äàííûé ìîìåíò. È åñëè ìîæíî ïîêàæèòå ïîæàëóéñòà ñêàí çàïèñè êàòîëè÷åñêîé ìåòðèêè ñî ñëîâàìè "ïîãðóæåí áàáêîé". Èíà÷å îïÿòü âîçíèêíåò ïóòàíèöà. --- Ïîèñê â àðõèâàõ ã. Åêàòåðèíáóðãà è Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Êîíñóëüòàöèè, ðàáîòà ñ ÇÀÃÑàìè
Äíåâíèê Ekaterinburg | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12444 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 22:31 Ekaterinburg Ïðè âñåì óâàæåíèè, íî ññûëêà íà ìíåíèå íåêîåãî ïðîòîäèàêîíà þð. ñèëû íå èìååò. Íî, â äàííîì ñëó÷àå, è îí-òî ãîâîðèò âñå ïðàâèëüíî, òîëüêî âû ïîíèìàåòå åãî ñëîâà íå ñîâñåì ïðàâèëüíî. Âåäü âàì óæå ïîÿñíèëè ïðî òàèíñòâà. Êðåùåíèå - îäíî òàèíñòâî. Ìèðîïîìàçàíèå - èíîå. Òàèíñòâà ýòè íåçàâèñèìû. Íî ìèðîïîìàçàíèå, ñîâåðøàåìîå ïîñëå òàèíñòâà êðåùåíèÿ, äîïîëíÿåò ñàì îáðÿä êðåùåíèÿ, ïðèäàåò åìó çàâåðøåííîñòü, íî - ýòî òîëüêî â ïðàâîñëàâèè è óíèàòñòâå. È ïîï âàø ãîâîðèò òîæå ñàìîå. [q] Êðåùåíèå, ñîâåðøåííîå ìèðÿíèíîì, ïðèçíàåòñÿ, è ÷åëîâåê, êðåùåííûé òàêèì îáðàçîì, ÿâëÿåòñÿ õðèñòèàíèíîì.[/q]
Íî [q] "....òàêîìó ÷åëîâåêó íàäî îáÿçàòåëüíî ïðèéòè â õðàì è ïîïðîñèòü ñâÿùåííèêà äîâåðøèòü Òàèíñòâî Êðåùåíèÿ Òàèíñòâîì Ìèðîïîìàçàíèÿ.[/q]
Èìåííî ïîýòîìó, ïðè ïðèñîåäèíåíèè ê ïðàâîñëàâèþ êàòîëèêè è èíûå õðèñòèàíå ïðîõîäÿò òîëüêî ÷åðåç ïðîöåäóðó ïîêàÿíèÿ, åñëè îíè óæå áûëè ìèðîïîìàçàíû (êîíôèðìîâàíû), à åñëè íåò - òî ÷åðåç ìèðîïîìàçàíèå. À òî ÷òî âû íàïèñàëè [q] ß ïðèâîäèëà ñëîâà ïðàâîñëàâíîãî ïðîòîäèàêîíà è ïîòîìó åãî îòâåò è ìîé âûâîä, îòíîñÿòñÿ ê ïðàâîñëàâíûì êðåùåíèþ, ïîãðóæåíèþ è ìèðîïîìàçíèþ.[/q]
íå èìååò îòíîøåíèÿ ê ñóòè âîïðîñà. Êðåùåíèå - îíî è åñòü êðåùåíèå... Ñîâåðøèòü åãî âïðàâå è ìèðÿíèí, â ò.÷. è ïîâèâàëüíàÿ áàáêà ïóòåì òðîåêðàòíîãî ïîãðóæåíèÿ ìëàäåíöà. Ekaterinburg íàïèñàë: [q] È åñëè ìîæíî ïîêàæèòå ïîæàëóéñòà ñêàí çàïèñè êàòîëè÷åñêîé ìåòðèêè ñî ñëîâàìè "ïîãðóæåí áàáêîé".[/q]
Ó êàòîëèêîâ ïèñàëè ÷óòîê èíà÷å. "Ïî ñëàáîñòè çäîðîâüÿ êðåùåí îäíîþ âîäîþ". Òàèíñòâî êðåùåíèÿ ó êàòîëèêîâ òàêæå âêëþ÷àåò â ñåáÿ îáðÿä ïîìàçàíèÿ Ñâ. åëåì. Íî ýòî íå ïîìàçàíèå ñâ. ìèððîì. Òàê ÷òî, Ekaterinburg ó êàòîëèêîâ ïîëíî ìåòðèê î "äîïîëíåíèè òàèíñòâà êðåùåíèÿ îáðÿäîì ïîìàçàíèÿ åëååì". Âîò Âàì ìåòðèêà 1848 ã. (ñïåöèàëüíî íà ðóññêîì ÿçûêå): "Îêðåùåííûé îäíîþ òîëüêî áûâ âîäîþ Ïîâèâàëüíîþ Áàáêîþ äëÿ óãðîæàåìîé îïàñíîñòè ðîäèâøàãîñÿ". Ðîäèëñÿ â 1848 ã. - à ñâ. åëååì ïîìàçàí òîëüêî â 1854 ã. Òàê ÷òî, êàê-òî âîò òàê ïîëó÷àåòñÿ.... è ó êàòîëèêîâ. Íî Âû ìîæåòå ñ÷èòàòü ïî-äðóãîìó.  Âàøå ïðàâî, êîíå÷íî.
   --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (6) |
EkaterinburgÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3071 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4159 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 22:51 23 ñåíòÿáðÿ 2022 22:59 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 23 ñåíòÿáðÿ 2022 22:31 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 23 ñåíòÿáðÿ 2022 22:31 Ñòîï. Ñòîï, ñòîï. Ðàçáèðàåìñÿ, ÷òîáû áîëüøå íå áûëî âîïðîñîâ. 1. Ðå÷ü øëà î ïðàâîñëàâíîì òàèíñòâå - êðåùåíèè. 2. Ïåðâûé ýòàï êðåùåíèÿ ìîæåò ïðîâåñòè ëþáîé ÷åëîâåê ìèðÿíèí èëè ñâÿùåííèê. Ïîêà âñå âåðíî? 3. à âîò çàâåðøèòü åãî ïîìàçàíèåì ìèðî ìîæåò òîëüêî ñâÿùåííèê.  ëþáîì ñëó÷àå êðåùåíèå áàáêîé íå ÿâëÿåòñÿ ïîëíûì. Ïîêà âñå âåðíî? À ðàç îíî íå ïîëíîå, çíà÷èò åãî íàäî Äîïîëíèòü (çàâåðøèòü) Òî ÷òî ìèðîïîìàçàíèå - ýòî îòäåëüíûé îáðÿä, íå ïîäëåæèò ñîìíåíèþ. Òàê æå 31 ïñàëîì ìîæåò áûòü ÷àñòüþ îáðÿäà êðåùåíèÿ, íî âû åãî ìîæåòå ÷èòàòü è â ëþáîå âðåìÿ, òàê è ìèðîïîçàíèå ìîæåò áûòü îòäåëüíûì îáðÿäîì, à ìîæåò áûòü çàâåðøàþùèì Òàèíñòâî Êðåùåíèÿ. Çäåñü íåò ïðîòèâîðå÷èé.  ìê äâàæäû âèäåëà çàïèñè î òîì, ÷òî áûë äîâåðøåí îáðÿä êðåùåíèÿ ñâÿùåííèêîì Òàê ÷òî â ÷åì îøèáî÷íîñòü âûâîäà? Äàâàéòå ïîêà íå áóäåì ñîáèðàòü êàòîëèêîâ è ïðàâîñëàâíûõ âìåñòå, ÷òîáû îêîí÷àòåëüíî íå çàïóòàòüñÿ. . Âñå æå â Ðîññèè êàòîëèêîâ íåìíîãî ïîìåíå áóäåò ×òîáû ÿ ïîíÿëà ãäå îøèáêà, ëó÷øå ïîñòóëàòû, òåçèñû, è îïðåäåëåíèÿ ðàçáèòü íà ïóíêòû. È ìàêñèìàëüíî êîðîòêî îòâåòèòü, òàê ëåã÷å óêëàäûâàåòñÿ â ãîëîâå (ó âñåõ), êîãäà èä¸ò íåäîïîíèìàíèå, ÿ âñåãäà äåëþ íà ïóíêòû --- Ïîèñê â àðõèâàõ ã. Åêàòåðèíáóðãà è Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Êîíñóëüòàöèè, ðàáîòà ñ ÇÀÃÑàìè
Äíåâíèê Ekaterinburg | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12444 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 23:07 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] Ñòîï. Ñòîï, ñòîï.
Ðàçáèðàåìñÿ, ÷òîáû áîëüøå íå áûëî âîïðîñîâ.[/q]
À ó ìåíÿ èõ íåò À òîëî÷ü âîäó â ñòóïå íå õî÷ó: Âàì ÷òî òàèíñòâî, ÷òî îáðÿä, ÷òî îáðÿäîâûé ïîðÿäîê - ïîêà âñå åäèíî... È ìåòðèêó êàòîëè÷åñêóþ ÿ ïî âàøåé ïðîñüáå ïîêàçàë... Òàê ÷òî íà ýòîì - âñ¸!
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
EkaterinburgÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 3071 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 4159 | Íàâåðõ ##
23 ñåíòÿáðÿ 2022 23:21 23 ñåíòÿáðÿ 2022 23:22 GrayRam íàïèñàë: [q]
Ekaterinburg íàïèñàë:
[q]
Ñòîï. Ñòîï, ñòîï.
Ðàçáèðàåìñÿ, ÷òîáû áîëüøå íå áûëî âîïðîñîâ.
[/q]
À ó ìåíÿ èõ íåò
À òîëî÷ü âîäó â ñòóïå íå õî÷ó: Âàì ÷òî òàèíñòâî, ÷òî îáðÿä, ÷òî îáðÿäîâûé ïîðÿäîê - ïîêà âñå åäèíî...
È ìåòðèêó êàòîëè÷åñêóþ ÿ ïî âàøåé ïðîñüáå ïîêàçàë...
Òàê ÷òî íà ýòîì - âñ¸![/q]
Äëÿ ìåíÿ îáðÿä è òàèíñòâî äàëåêî íå îäíî è òîæå, ðàâíî è êàê îáðÿäîâûé ïîðÿäîê. Íî.... Êðåùåíèå áàáêîé çàâåðøåííûì íå ÿâëÿåòñÿ. Åãî äîïîëíÿåò ñâÿùåííèê. Âûâîä: Ïîãðóæåíèå - â ëþáîì ñëó÷àå äîëæåí äîïîëíèòü/çàâåðøèòü ñâÿùåííèê. PS Çà êàòîëè÷åñêóþ ìåòðèêó ñïàñèáî. È ðàçúÿñíåíèå ïî êàòîëèêàì, ó íàñ èõ íåìíîãî, ïîòîìó ÿâíî çíàþ íå î÷åíü õîðîøî (ïëîõîâàòî çíàþ êàòîëè÷åñêèå îáðÿäû ) --- Ïîèñê â àðõèâàõ ã. Åêàòåðèíáóðãà è Ñâåðäëîâñêîé îáëàñòè.
Êîíñóëüòàöèè, ðàáîòà ñ ÇÀÃÑàìè
Äíåâíèê Ekaterinburg | | |
|
