Казусы и интересности в метрических книгах

7_kolen_predkov написал:

[q]

Удивление было, почему у "правильных" невест только ФИО отца указывают и род его занятий, а у "еретички" батюшка еще и мать упомянул за какие-то заслуги и не православные взгляды и образ жизни семьи.

[/q]

Честно не помню записей о браке по незаконнорожденным, но в записях о рождении у них указывается обычно только мать.
А тут с точки зрения православного священника именно незаконнорожденная девица

ozerskaya написал:

[q]

"Остальные" майоры, капытаны и порутчики..

[/q]

Добавлю по "остальным" майорам и прочим солдатам. Оказалось, что это не ошибка и неграмотность одного служителя одной церкви. Читаю дальше, 1831 г., ИВ, Стародуб. В других церквях, с другим причтом прописана такие же "остальные" военные. Следовательно это слово было обычным в Стародубе и сомнению не подлежало. В последних церквях ,что сейчас прочитала, по почерку (сравнила с подписью) писали дьячки. Интересно, а священники, которые должны были быть более грамотными, не могли это поправить?

Galina_Dzi написал:

[q]

"Страха ради смертнаго крещенъ бабкою -"

[/q]

У повивальной бабки был страх, что ребенок не выживет - в этом случае она могла крестить новорожденного, если ребенок выживал священник завершал дополнял крещение миропомазанием

Товарищ Саахов написал:

[q]

apuzanoff написал:

[q]

священник завершал крещение миропомазанием

[/q]

Не завершал, а проводил отдельное таинство
Крещение и миропомазание - это 2 разных таинства. Первое может совершить мирянин, второе только иерей. Но т.к. обычно они следуют одно за другим сразу, возникает ошибочное представление что миропомазание - это часть крещения

[/q]

Что значит не крещенная, но погруженная?

отвечает протодиакон Дмитрий Половников

.....
Погруженный (ая) — это человек, крещеный не священником, а мирянином, и такому человеку надо обязательно прийти в храм и попросить священника довершить Таинство Крещения Таинством Миропомазания.
Крещение мирянином (погружение, обливание) не может быть полным без Миропомазания, которое совершает только священник или епископ. Но, тем не менее, Крещение, совершенное мирянином, признается, и человек, крещенный таким образом, является христианином. Каждый христианин в случае опасности для жизни и невозможности найти батюшку должен знать, как крестить человека. Нужно произнести крещальную формулу и троекратно при каждом Имени Пресвятой Троицы погрузить в воду (облить, покропить святой водой, в случае ее отсутствия — можно и просто водой) со словами: «Крещается раб(а) Божий(ия) (имярек) во имя Отца (первое погружение), аминь. И Сына (второе погружение), аминь. И Святаго Духа (третье погружение), аминь». Следует помнить, что мирянин, собирающийся крестить, должен быть верующим христианином, и что Таинство Крещения мирским чином совершается исключительно «страха ради смертнаго» — в случае смертельной опасности для жизни человека и абсолютной невозможности пригласить священника. В случае такого Крещения, если опасность минует, при первой же возможности необходимо пригласить священника или самим прийти в храм,

чтобы священник мог довершить
Таинство Крещения чтением соответствующих молитв (оно не совершается заново, так как уже действительно совершилось, но молитвы дочитываются) и совершить над крещеным таким образом человеком Таинство Миропомазания.


Так что apuzanoff прав.
Дополнить или завершить обряд миропозанием это правильный ответ.
Миропомазание - заключительная часть обряда крещения.

С протодиаконом мирянину сложно спорить, ибо первый явно лучше владеет информацией

>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 23 сентября 2022 19:59

Я приводила слова православного протодиакона и потому его ответ и мой вывод, относятся к православным крещению, погружению и миропомазнию.

В католических метриках фразы "погружен бабкой" я не встречала ни разу.
Хотя католических метрик я смотрела много меньше, чем православных.

Так что мой вывод, относится к православным обрядам.

И в чем вывод неверен? Я повторила слова протодиакона.

Никто же не пишет, что человек после погружения является некрещеным.

В данном случае нужно объяснить в чем ошибочность вывода, если ошибка присутствует.
Я её не вижу на данный момент.

И если можно покажите пожалуйста скан записи католической метрики со словами "погружен бабкой".


Иначе опять возникнет путаница.