На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 280. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
При браках католиков с лютеранами я такой записи не встречала
[/q]
И не встретите. Православие - государственная религия Российской империи. Отпадение он неё - уголовное преступление до царского указа "Об укреплении начал веротерпимости" от 17 апреля 1905 года. А лютеране, католики и прочие христиане - вольны были между собой браки заключать с соблюдением условий своей церкви.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Самая что ни на есть православная. Если вы не заметили, то там написаны православные церковные должности: "дьячек" и "пономарь".
Ekaterinburg написал:
[q]
В данной метрике брак зарегистрирован, здесь и о рождении ребенка запись.
[/q]
Вот зачем фантазировать?
Ekaterinburg написал:
[q]
Но обратите внимание, что в записи есть слова, что брак не венчан в православной церкви.
[/q]
Я обратил на это внимание (и написал "Лютеранин и православная венчались в лютеранской церкви С.-Петербурга, но не в православной (1847г)." и поэтому вынес данную запись на обсуждение.
Возможно, что какие-то и признавались, но в данной записи слова незаконнорожденный нет.
[/q]
В этой теме пару лет тому назад я о подобном рассказывал. https://forum.vgd.ru/post/27/68949/p2890471.htm#pp2890471 Может быть Вам стоит выложить скан всей метрики? Возможно, что есть некие приписки к этой метрике от Духовной Консистории, которые мы сейчас не видим... Мной изучено архивное дело о недействительном браке православного офицера РИА фон Йорк и его жены католички, которые обвенчались за границей, чтобы избежать препятствий к такому браку в костеле со стороны Православной церкви России. В этом деле даже было уголовное преследование со стороны государства за возможное отпадение детей фон Йорк от православия.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
>> Ответ на сообщение пользователя Тампио от 4 декабря 2021 22:39
Если можно пожалуйста выложите лист с оборотом, иначе информация неполная. И потом, при венчании католиков с православными, была подписка, что они должны были крестить ребёнка в православие, что и произошло.
Чаще, конечно, такие браки совершались а православных церквях.
Но такой вариант тоже возможен. Возможно, было получено разрешение на брак от консистории. Гадать долго можно, не обладая всем объёмом информации
Отпевание католиков и лютеран православными священниками и вовсе не редкость, коли рядом костела не было. Хоронили с пением "со святыми упокой".
Встречала крещение ребёнка матерью иудейкой. Она веру не меняла, но ребенок был крещен в православии.
Была запись о восприемники католики в православной церкви, со временем разобрались, что крестили девочку, а восприемник католик - мужчина. Смотреть надо.
--- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
И потом, при венчании католиков с православными, была подписка, что они должны были крестить ребёнка в православие, что и произошло.
[/q]
Тут Вы заблуждаетесь. Такую подписку давал неправославный супруг при заключении брака в православной церкви. Давал такую подписку - обязательство Православной церкви в лице православного настоятеля прихода, где и совершалось таинство венчания. В данном же случае, очень интересном, кстати, спасибо Тампио, никакого венчания в православной церкви не было:
[q]
Лютеранин и православная венчались в лютеранской церкви С.-Петербурга...
[/q]
Так что кому мог дать подписку лютеранин? своему пастору?
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 5 декабря 2021 16:55
Я написала, что вероятно было разрешение из консистории. Но брачного обыска нет, приписок нет. Хотя возможно они и были, но нужно смотреть и мк о браке и посмотреть правую сторону листа возможно там что-то дописано.
То есть справки для заключения брака в любом случае предоставлялись Только какие?
--- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
То есть справки для заключения брака в любом случае предоставлялись
[/q]
при венчании в лютеранской церкви так же было обязательно троекратное оглашение, так же составляли брачный обыск, предоставляли метрики о рождении жениха и невесты...
Я написала, что вероятно было разрешение из консистории.
[/q]
Друзья, совершенно очевидно, что пытаемся блуждать в трех соснах. О каком разрешении и какой Консистории Вы пишите, Ekaterinburg? Православной? Никто не мог отменить закон РИ, ни Папа Римский, ни Российский Синод. Церковный брак (венчание) православного с лицом иной христианской веры мог быть совершен в России только в православной церкви. Тут невозможны никакие исключения.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.