Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàçóñû è èíòåðåñíîñòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12921 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2015 16:04 18 èþíÿ 2015 16:05 Ïðîñüáà ïèñàòü òîëüêî ïî ñóùåñòâó çàÿâëåííîé òåìû, äëÿ ôëóäà è îôôòîïà ñóùåñòâóåò ðàçäåë "Ðàçãîâîðû"! Âñå ÷òî íå îòíîñèòüñÿ ê "êàçóñàì" - áóäåò óäàëåíî! ×àñòî îáñóæäàåìûå âîïðîñû: - î êðåùåíèè ìèðÿíàìè çäåñü è çäåñü - êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå çäåñü è çäåñü- îò÷åñòâà íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- íåçàêîííîðîæäåííûå, ïîäêèäûøè è èõ óñûíîâëåíèå çäåñü- êîãî ñ÷èòàòü íåçàêîííîðîæäåííûì çäåñü- îò÷åñòâà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- ïîâèâàëüíûå áàáêè çäåñü- ïîâîäû ê ðàçâîäó çäåñü- ïîãðåáåíèå ñàìîóáèéö çäåñü- âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê çäåñü- ïðåïÿòñòâèÿ ê âåí÷àíèþ è âîñïðèåìíè÷åñòâó ïðè êðåùåíèè; î ðîäñòâå è ñâîéñòâå, ñòåïåíè ðîäñòâà çäåñü- î áðàêå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè çäåñü- êòî çàïîëíÿë ìåòðè÷åñêèå êíèãè çäåñü
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïðîøó Âàñ ðàçìåùàòü â ýòîé òåìå ôîòîãðàôèè íåîáû÷íîãî, ñòðàííîãî èëè ïðîñòî èíòåðåñíîãî èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ðåâèçñêèõ ñêàçîê, èñïîâåäîê. Ôîòî 280. Ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, êîòîðîãî çàïèñàëè ïîä æåíñêèì èìåíåì. Ñêîðåå âñåãî èçìåíåíèÿìè îçàáîòèëèñü, êîãäà Ìèõåÿ ïðèçâàëè ïî ìîáèëèçàöèè â 1914 ãîäó. Ê ýòîé çàïèñè ïðèëàãàåòñÿ Óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó áûëî ïðîèçâåäåíî èçìåíåíèå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå.
  | | Ëàéê (20) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8721 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11697 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2021 19:40 KoLenka, ñëèøêîì ãëóáîêèé àíàëèç.  ðåàëüíîñòè âñå áûëî ïðîçàè÷íåå. Ìåòðèêè âðîäå áû íà÷àëè âåñòè ñ 1722 ãîäà. Âåëèñü èç ðóê âîí ïëîõî. Äëÿ ñåðåäèíû XVIII âåêà ìåòðèêà çà îäèí ãîä â ïîëòîðà - äâà ëèñòî÷êà îáû÷íàÿ òåìà.  ýòè êíèãè ïîïàäàëè åäèíè÷íûå àêòîâûå çàïèñè èç âñåé ìàññû. Íåêîòîðûå âîîáùå íå ïàðèëèñü è ïåðåïèñûâàëè ñ ïðîøëîãî ãîäà êàê ó Âàñ ñäåëàíî. Âñå ýòî áåçîáðàçèå ïðåêðàòèëîñü ãäå-òî â ðàéîíå 1782 ãîäà îðèåíòèðîâî÷íî. Òàì óæåñòî÷èëè êîíòðîëü íàä âåäåíèåì ìåòðè÷åñêèõ êíèã è ñ òåõ ïîð êà÷åñòâî âåäåíèÿ ïîñòåïåííî ñòàëî óëó÷øàòüñÿ è ê êîíöó XVIII âåêà îíè óæå ïðèîáðåëè áîëåå èëè ìåíåå ïîëíîöåííûé âèä. ß áû âîîáùå íå îòíîñèëñÿ ñåðüåçíî ê àêòîâûì çàïèñÿì çà ñåðåäèíó XVIII âåêà. Ñ÷èòàþ î÷åíü íåíàäåæíûì èñòî÷íèêîì.  ýòîò ïåðèîä îñíîâíûìè äîêóìåíòàìè äîëæíû áûòü ðåâèçñêèå ñêàçêè, íó è ïðè îòñóòñòâèè ìîæíî îñòîðîæíî ðàáîòàòü ñ èñïîâåäíûìè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
KoLenka Ïèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2802 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13794 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2021 20:05 7 ìàÿ 2021 20:06 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
KoLenka íàïèñàë:
[q]
Îí äâàæäû æåíèëñÿ íà ñâîåé æåíå
[/q]
Òàêîå âîçìîæíî â íàøå âðåìÿ, êîãäà ñóùåñòâóþò ðàçâîäû. Âî âðåìåíà âåí÷àíèÿ òàêîå áûëî íåâîçìîæíî. Âòîðûì áðàêîì æåíèëèñü âäîâöû. Ðàçâîäû áûëè êðàéíå, ÷ðåçâû÷àéíî ðåäêè...
À âîò â ìåòðè÷åñêóþ êíèãó ïî îøèáêå äâà ðàçà â ñîñåäíèå ãîäû âíåñòè îäíó è òó æå çàïèñü î âåí÷àíèè ìîãëè. Òåì áîëåå â 18 âåêå... ×åëîâå÷åñêèé ôàêòîð...
ß êàê-òî âñòðå÷àëà â ìåòðèêàõ 18 âåêà çà äâà ñîñåäíèõ ãîäà çàïèñè î âåí÷àíèè êàê ïîä êîïèðêó, òîëüêî äàòû äðóãèå. Ò.å. îäèí ãîä çàïèñàëè î âåí÷àíèè íåñêîëüêèõ ïàð, à íà ñëåäóþùèé ãîä âñå îäèí â îäèí ïåðåïèñàëè, òîëüêî äàòû ïîñòàâèëè íåìíîãî äðóãèå.[/q]
Äà, ó íàñ è íå òàêèå êàçóñû âñòðå÷àþòñÿ. Ó îäíîãî èç äåäîâ áûëà æåíà Ìàðôà Àëåêñååâà Ïîòîì ïðè ðîæäåíèè î÷åðåäíîãî ðåáåíêà çàïèñàíà æåíà Ìàðôà Âàñèëüåâà, Ïðè ðîæäåíèè ñëåäóþùåãî Ìàðôà Èâàíîâà... Ñåñòðà ãîâîðèò, íó íàäî æå, ó äåäà âñå æåíû Ìàðôû.... Íî íå òóò òî áûëî..  êîíöå, ïðè î÷åðåäíûõ ðîäàõ îïÿòü ïîÿâèëàñü ïåðâàÿ è ëþáèìàÿ Ìàðôà Àëåêñååâà.. Òóò âèäèìî çàâèñèò, îò òîãî, ÷òî ïîìíèë ïèñàðü, èëè îò òîãî, ñêîëüêî îí ïðèíÿë íà ãðóäü.. ---
Ïñêîâñêèé óåçä,
Áåëàðóñü,Ñåííåíñêèé óåçä
Òèõâèíñêèé óåçä
| | Ëàéê (2) |
KoLenkaÏèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2802 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13794 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2021 20:13 Shtopor íàïèñàë: [q] KoLenka, ñëèøêîì ãëóáîêèé àíàëèç.  ðåàëüíîñòè âñå áûëî ïðîçàè÷íåå. .  ýòîò ïåðèîä îñíîâíûìè äîêóìåíòàìè äîëæíû áûòü ðåâèçñêèå ñêàçêè, íó è ïðè îòñóòñòâèè ìîæíî îñòîðîæíî ðàáîòàòü ñ èñïîâåäíûìè.[/q]
Íåò.. íåò.. ÿ íå àíàëèçèðóþ íè÷åãî.. òîëüêî îáðàòèëà âíèìàíèå..... ×òî åãî òðèæäû âïèñàëè â êíèãè . Âïèñûâàëè êàæäûé ãîä. Ïðè÷åì, äâàæäû ñ îäíîé è òîé æå æåíîé. Ðåâèçèé ÿ åù¸ äàæå íå âèäåëà. Âñåõ íàøëà áåç íèõ. Íàøè íå ïåðååçæàëè íèêóäà. Òîëüêî èç äåðåâíè â äåðåâíþ, â ïðåäåëàõ ïîãîñòà. Ýêîíîìè÷åñêèå êðåñòüÿíå. Òåïåðü, ìíå íàäî êîïàòü ãëóáæå 1679 ãîäà, ðåâèçèè óæå íå ïîìîãóò, ê ñîæàëåíèþ. Ñïàñèáî. ---
Ïñêîâñêèé óåçä,
Áåëàðóñü,Ñåííåíñêèé óåçä
Òèõâèíñêèé óåçä
| | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8721 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11697 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2021 20:18 KoLenka
Åñëè ñ íèìè íå ðàáîòàëè, òî óòâåðæäåíèå âåñüìà ñïîðíîå. Îáû÷íî â ïåðâîé ðåâèçèè çàïèñàíû ëþäè, ðîæä¸ííûå â ñåðåäèíå XVII âåêà, ýòî ãëóáæå ïîãðóæåíèå ÷åì ó Âàñ ñåé÷àñ. Íó à XVII âåê èçó÷àþò ïî ïåðåïèñíûì, äîçîðíûì è ïèñöîâûì êíèãàì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
KoLenkaÏèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2802 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13794 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2021 20:28 7 ìàÿ 2021 20:28 Shtopor íàïèñàë: [q] KoLenka
Åñëè ñ íèìè íå ðàáîòàëè, òî óòâåðæäåíèå âåñüìà ñïîðíîå. Îáû÷íî â ïåðâîé ðåâèçèè çàïèñàíû ëþäè, ðîæä¸ííûå â ñåðåäèíå XVII âåêà, ýòî ãëóáæå ïîãðóæåíèå ÷åì ó Âàñ ñåé÷àñ. Íó à XVII âåê èçó÷àþò ïî ïåðåïèñíûì, äîçîðíûì è ïèñöîâûì êíèãàì.[/q]
Áëàãîäàðþ Âàñ. Ó ìåíÿ åñòü 1 ðåâèçèÿ. Áîëüøå, ÷åì ÿ çíàëà äî ýòîãî, ÿ èç íåå íå ïî÷åðïíóëà. Ìíå íàäî ëåò çà 70 äî 1 ðåâèçèè... 1680ûå ãîäà Ïåðåïèñíûå êíèãè â ÐÃÀÄÀ íàøëà, åù¸ ïîêà íå çàêàçûâàëà, æäó âòîðóþ âåòî÷êó, èáî äåä è áàáà îäíîãî ïîãîñòà. Íî òàì ìû áóêñóåì. Íåîò÷åãî îòòîëêíóòüñÿ âîîáùå. Ïðî äîçîðíûå êíèãè ïðî÷èòàëà ïåðâûé ðàç -ñåé÷àñ. Ïîøëà ÷èòàòü, ÷òî ýòî òàêîå. ---
Ïñêîâñêèé óåçä,
Áåëàðóñü,Ñåííåíñêèé óåçä
Òèõâèíñêèé óåçä
| | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8721 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11697 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2021 20:42 KoLenka
Åù¸ ïðî îòêàçíûå ïðî÷èòàéòå :-)) ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10560 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12406 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2021 20:50 KoLenka íàïèñàë: [q] Ìíå íàäî ëåò çà 70 äî 1 ðåâèçèè... 1680ûå ãîäà [/q]
ÐÑ1: 1719-1727(max) - 70 ëåò = 1650-1660 ãã. Êàê-òî òàê ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (3) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3866 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2021 22:35 Shtopor íàïèñàë: [q] ß áû âîîáùå íå îòíîñèëñÿ ñåðüåçíî ê àêòîâûì çàïèñÿì çà ñåðåäèíó XVIII âåêà. Ñ÷èòàþ î÷åíü íåíàäåæíûì èñòî÷íèêîì[/q]
Çäåñü íàäî ñäåëàòü óòî÷íåíèå: ÷åì äàëüøå îò ñòîëèöû ðåãèîí - òåì áîëüøå ñòåïåíü õàëàòíîãî îòíîøåíèÿ ê ìåòðèêàì â íà÷àëå è ñåðåäèíå 18 âåêà. À ÷åì áëèæå - òåì áûñòðåå â ýòîì âîïðîñå áûë íàâåäåí ïîðÿäîê | | Ëàéê (1) |
KoLenkaÏèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2802 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13794 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2021 0:11 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
Shtopor íàïèñàë:
[q]
ß áû âîîáùå íå îòíîñèëñÿ ñåðüåçíî ê àêòîâûì çàïèñÿì çà ñåðåäèíó XVIII âåêà. Ñ÷èòàþ î÷åíü íåíàäåæíûì èñòî÷íèêîì
[/q]
Çäåñü íàäî ñäåëàòü óòî÷íåíèå: ÷åì äàëüøå îò ñòîëèöû ðåãèîí - òåì áîëüøå ñòåïåíü õàëàòíîãî îòíîøåíèÿ ê ìåòðèêàì â íà÷àëå è ñåðåäèíå 18 âåêà.
À ÷åì áëèæå - òåì áûñòðåå â ýòîì âîïðîñå áûë íàâåäåí ïîðÿäîê
[/q]
Ñìîòðÿ, îò êàêîé ñòîëèöû??? Ïñêîâ... ïñêîâñêèé óåçä... îò Ïèòåðà -ðóêîé ïîäàòü ---
Ïñêîâñêèé óåçä,
Áåëàðóñü,Ñåííåíñêèé óåçä
Òèõâèíñêèé óåçä
| | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8721 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11697 | Íàâåðõ ##
8 ìàÿ 2021 9:27 8 ìàÿ 2021 9:28 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] ÷åì äàëüøå îò ñòîëèöû ðåãèîí - òåì áîëüøå ñòåïåíü õàëàòíîãî îòíîøåíèÿ ê ìåòðèêàì â íà÷àëå è ñåðåäèíå 18 âåêà.
À ÷åì áëèæå - òåì áûñòðåå â ýòîì âîïðîñå áûë íàâåäåí ïîðÿäîê[/q]
Íàâåðíîå îíî òàê è áûëî, ýòî ëîãè÷íî, îäíàêî ïî èññëåäóåìûì ìíîþ ðåãèîíàì, ýòî Ìîñêîâñêàÿ, Òâåðñêàÿ, Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèè âåäåíèå ìåòðèê áûëî ïðèáëèçèòåëüíî îäèíàêîâî "õðåíîâûì" è ÿ îòëè÷èé ïðèíöèïèàëüíûõ íå çàìåòèë. Ïî íàïèñàííîìó ðàíåå óòî÷íÿþ, ÷òî êà÷åñòâî ÌÊ çàìåòíî ñòàëî ëó÷øå ïîñëå "Óêàçà Ñèíîäà îò 23 íîÿáðÿ 1779 ãîäà «Îá èñïðàâíîì ñîäåðæàíèè ìåòðè÷åñêèõ êíèã âî âñåõ ïðèõîäñêèõ öåðêâàõ». Ðàíåå ñóðîâîé îòâåòñòâåííîñòè çà íåáðåæíîå âåäåíèå ìåòðèê íå ïðåäóñìàòðèâàëîñü." Âîò çäåñü èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ Ìàêñèìà Îëåíåâà íà òåìó âåäåíèÿ ÌÊ â XVIII âåêå ïî Ðÿçàíñêîìó ðåãèîíó, íî íàïèñàííîå îòíîñèòñÿ ôàêòè÷åñêè ê áîëüøèíñòâó ðåãèîíîâ. https://62info.ru/history/node/4460 ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (3) |
|
