На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Когда вошло в привычку. 1747, 1748, 1749 Кто-то был пьян или...?
Два раза перегружала. Файлы встают в том порядке, в котором хотят
[/q]
Имя и отчество весьма распространённые.
Посмотрите вторую часть с браками и третью со смертями
Может быть трое тезок, или один неудачник, у которого по какой-то причине жены умирали, такая местная синяя борода.
Описку и ошибку тоже не стоит сбрасывать со счетов. Идеально было бы найти исповедку, но скорее всего их нет за эти годы или ревизию
[/q]
Нет, Марья Ипатова, не такое распространенное имя, как Яков Петров, хотя это имя, тоже редкость. Он дважды женился на своей жене, в 48 и 49. С 47 пока не знаю.
--- Псковский уезд,
Беларусь,Сенненский уезд
Тихвинский уезд
Такое возможно в наше время, когда существуют разводы. Во времена венчания такое было невозможно. Вторым браком женились вдовцы. Разводы были крайне, чрезвычайно редки... А вот в метрическую книгу по ошибке два раза в соседние годы внести одну и ту же запись о венчании могли. Тем более в 18 веке... Человеческий фактор... Я как-то встречала в метриках 18 века за два соседних года записи о венчании как под копирку, только даты другие. Т.е. один год записали о венчании нескольких пар, а на следующий год все один в один переписали, только даты поставили немного другие.
KoLenka, слишком глубокий анализ. В реальности все было прозаичнее. Метрики вроде бы начали вести с 1722 года. Велись из рук вон плохо. Для середины XVIII века метрика за один год в полтора - два листочка обычная тема. В эти книги попадали единичные актовые записи из всей массы. Некоторые вообще не парились и переписывали с прошлого года как у Вас сделано. Все это безобразие прекратилось где-то в районе 1782 года ориентировочно. Там ужесточили контроль над ведением метрических книг и с тех пор качество ведения постепенно стало улучшаться и к концу XVIII века они уже приобрели более или менее полноценный вид. Я бы вообще не относился серьезно к актовым записям за середину XVIII века. Считаю очень ненадежным источником. В этот период основными документами должны быть ревизские сказки, ну и при отсутствии можно осторожно работать с исповедными.
Такое возможно в наше время, когда существуют разводы. Во времена венчания такое было невозможно. Вторым браком женились вдовцы. Разводы были крайне, чрезвычайно редки... А вот в метрическую книгу по ошибке два раза в соседние годы внести одну и ту же запись о венчании могли. Тем более в 18 веке... Человеческий фактор... Я как-то встречала в метриках 18 века за два соседних года записи о венчании как под копирку, только даты другие. Т.е. один год записали о венчании нескольких пар, а на следующий год все один в один переписали, только даты поставили немного другие.
[/q]
Да, у нас и не такие казусы встречаются. У одного из дедов была жена Марфа Алексеева Потом при рождении очередного ребенка записана жена Марфа Васильева, При рождении следующего Марфа Иванова... Сестра говорит, ну надо же, у деда все жены Марфы.... Но не тут то было.. В конце, при очередных родах опять появилась первая и любимая Марфа Алексеева.. Тут видимо зависит, от того, что помнил писарь, или от того, сколько он принял на грудь..
--- Псковский уезд,
Беларусь,Сенненский уезд
Тихвинский уезд
KoLenka, слишком глубокий анализ. В реальности все было прозаичнее. . В этот период основными документами должны быть ревизские сказки, ну и при отсутствии можно осторожно работать с исповедными.
[/q]
Нет.. нет.. я не анализирую ничего.. только обратила внимание..... Что его трижды вписали в книги . Вписывали каждый год. Причем, дважды с одной и той же женой. Ревизий я ещё даже не видела. Всех нашла без них. Наши не переезжали никуда. Только из деревни в деревню, в пределах погоста. Экономические крестьяне. Теперь, мне надо копать глубже 1679 года, ревизии уже не помогут, к сожалению. Спасибо.
--- Псковский уезд,
Беларусь,Сенненский уезд
Тихвинский уезд
KoLenka Если с ними не работали, то утверждение весьма спорное. Обычно в первой ревизии записаны люди, рождённые в середине XVII века, это глубже погружение чем у Вас сейчас. Ну а XVII век изучают по переписным, дозорным и писцовым книгам.
KoLenka Если с ними не работали, то утверждение весьма спорное. Обычно в первой ревизии записаны люди, рождённые в середине XVII века, это глубже погружение чем у Вас сейчас. Ну а XVII век изучают по переписным, дозорным и писцовым книгам.
[/q]
Благодарю Вас. У меня есть 1 ревизия. Больше, чем я знала до этого, я из нее не почерпнула. Мне надо лет за 70 до 1 ревизии... 1680ые года Переписные книги в РГАДА нашла, ещё пока не заказывала, жду вторую веточку, ибо дед и баба одного погоста. Но там мы буксуем. Неотчего оттолкнуться вообще. Про дозорные книги прочитала первый раз -сейчас. Пошла читать, что это такое.
--- Псковский уезд,
Беларусь,Сенненский уезд
Тихвинский уезд
Я бы вообще не относился серьезно к актовым записям за середину XVIII века. Считаю очень ненадежным источником
[/q]
Здесь надо сделать уточнение: чем дальше от столицы регион - тем больше степень халатного отношения к метрикам в начале и середине 18 века. А чем ближе - тем быстрее в этом вопросе был наведен порядок
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.