На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
А мне кажется, что все дело было в имущественных различиях. Те, что побогаче, не женили сыновей и не выдавали замуж дочерей за тех, что из бедных семей. Не приглашали в восприемники. А те, что победнее, считали за честь заполучить в восприемники кого-либо из местных "богатеев". А браки по любви, конечно, были. Но невесте приходилось "бежать" из дома, чтобы утвердить свое право на любовь...
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
В моем родном селе Долговском в конце 19 века и до самой революции существовало разделение на Барню, где жили старожилы, и Шигонь. Последняя всегда произносилась "расейцами" с презрением. Ведь там жила беднота - поселенцы из Пензенской губернии. Причем это место было не на высоком берегу реки, где Барня, а на затопляемом ежегодно половодьем (ныне ул. Береговая)...
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Вот пример противоречия между записями в метрике и в ревизиях:
в 1769 году в октябре с разницей в несколько дней венчаются две пары: Иван Никитин + Ирина Степанова Осип Иванов + Дарья Филиппова
Однако же в ревизиях 1782 и 1795 года женой Ивана Никитина записана Дарья Филиппова, а женой Осипа Иванова - Ирина Степанова. Причем оба этих брака долго не просуществовали - в одной семье рано умерла жена, а в другой муж.
Омск Сообщений: 17392 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8838
Наверх##18 августа 2020 15:3418 августа 2020 15:35
В исповедках 1768 года девушки еще в родительских семьях, а в исповедках 1803 года вдова Ирина Степанова записана вместе с сыном Василием Осиповым, получается, что её муж все-таки был умерший в 1800 году (по данным ревизии) Осип Иванов Дарья Филиппова умерла в 1789 году (по данным ревизии), а Иван Никитин в исповедках 1803 года уже со второй женой...
Напутал дьячок или сам священник, когда с листочков в метрику записывал...
А вот и нет... в ревизии четко записано, что у Ивана Никитина жена Дарья Филиппова дочь 18 — умре в 789 году у него ж второго брака жена Матрена Ильина дочь взята того ж села господина моего у крестьянина — 23 Т.е. в записи о венчании наврали...
Гондурас Сообщений: 8077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11327
Наверх##18 августа 2020 15:5718 августа 2020 15:57
Любчинова написал:
[q]
Т.е. в записи о венчании наврали...
[/q]
Не факт. Для налогообложения не имеет никакого значения какая по счету жена у Ивана Никитина, тем более Ирина Степанова не попала в ревизские сказки вместе с Иваном. Пожила между ревизиями и к соседу ушла жить!
Омск Сообщений: 17392 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8838
Наверх##18 августа 2020 16:3018 августа 2020 16:44
Давайте от политики вернемся к казусам...
фрагмент ревизии 1782 г.:
Кондратий Устинов 59 — умре в 765 году вдова Пелагея Трофимова дочь старинная того ж села 40 — 59 у неё дети написанные в последнюю пред сим ревизию Евсей Пиманов 18 — 37 Иван Пиманов 16 — 35 Фотей Пиманов 10 — 29
Т.е. напрашивается вывод, что умершим ранее ревизии 1763 года мужем Пелагеи был Пимен, возможно - сын Кондратия, т.к. еще в 1763 году глава семьи - умерший в 1765 году Кондратий был
Но вот в метрике 1770 года 21 января крестьянина Пимена Кондратьева родился сын Ефим
Это вот как так? Или его пропустили в ревизии 1782 года как умершего между ревизиям 1763 и 1782 года? Или все-таки родился не сын, а внук?
Гондурас Сообщений: 8077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11327
Наверх##18 августа 2020 16:4818 августа 2020 16:49
Любчинова написал:
[q]
Это вот как так? Или его пропустили в ревизии 1782 года как умершего между ревизиям 1763 и 1782 года?
[/q]
Это помещичьи крестьяне? Не смотрели в дворовых? Потерять его конечно теоретически могли, но больше вероятности того, что он записан в другом месте или за другим помещиком. Если только его статус или приписка поменялась до 3-ей ревизии, то в 4-ой ревизии действительно могли быть указаны только его жена и дети. Я бы еще предположил уход в рекруты и гибель, но тогда его жена не была бы записана в ревизских сказках, и тем более в метрике он как крестьянин записан.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.