На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
по всем остальным документам получается, что сын Михаил выжил, женился и детей рожал. Да и возраст в записи о смерти 5 мес., а по факту должно было быть 10... Пятимесячных Михаилов к этому времени было несколько, но все с другими фамилиями. Отец одного из них - Дада Иванович, тоже один Дада на всю округу. Но в каком состоянии должен быть писарь, чтоб Даду Ивановича с Доремидонтом Абрамовичем перепутать, да ещё с разными фамилиями?
[/q]
А точно в семье не было другого сына, тоже Михаила? У меня есть похожий парадокс в исследованиях. У супругов Романа и Агаты за весь период брака родилось четверо детей: Анастасия, Михал, Теодор и Анна. Больше в МК записей о рождении детей у них не было. В 1803 году согласно копиям метрических записей о смерти умирает старший сын Михал. И все бы ничего, если бы в сказке 1816 года у супругов не всплыл сын Антон. На февраль 1816 года ему 16 лет и по годам он совпадает с родившимся 12 декабря 1799 года Михалом. Мать перед тем как вступить во второй брак отдала 12-летнего сына-калеку в монастырь, которому принадлежало село. И согласно сказке Антон числится при нем церковнослужителем. Вот теперь и пойми, кто умер, в отсутствии оригинала книги о погребенных. Надеюсь потом сказка 1811 года прояснит ситуацию.
izx написал:
[q]
Да и возраст в записи о смерти 5 мес., а по факту должно было быть 10
[/q]
В тех же копиях был казус с возрастом. Имеется запись о том, что 6 июня 1804 года умерла Барбара Клакевичу́вна 20 лет от роду. Только вот Барбаре на самом деле было без 3 дней 6 месяцев, а не 20 лет.
--- Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское)
А не могло там быть 20 недель, а не 20 лет? (6 месяцев это 26-27 недель примерно)
[/q]
В метрике указано: "miala wieku swego lat 20", т.е. ей было 20 лет. В случае с неделями запись бы выглядела "miala wieku swego niedziel 20".Следующей записью за Барбарой как раз идет запись о смерти 20-недельной Теодоры, которая родилась в феврале 1804.
--- Мой дневник
Новогрудский уезд (им. Лавришево), Вышневолоцкий уезд (им. Быстрое), Вологодский уезд (Сусловское, Нефедково, Степанище), Грязовецкий уезд (Ушаково), Череповецкий уезд (Покровское)
А точно в семье не было другого сына, тоже Михаила?
[/q]
В том то и дело, что нет. Ну, в метриках и исповедных нет другого. И, кстати, по исповедной возраст этого Михаила совпадает с записанной в МК датой рождения. А про возраст может непонятно написал - по счёту от даты рождения в МК до даты записи о смерти младенцу было не 5 месяцев, а 10 месяцев. Если бы в записи возраст был больше, чем факт, то можно было бы предположить, что ранее ещё один сын родился, но в метрику именно этой церкви почему-то не попал. Но тут ведь наоборот ситуация.
Самое, пока, логичное предположение, что Михаила "первого" крестили не сразу после рождения, т.е. к моменту записи в МК он, фактически был возрастом месяцев 6-8, а у Михаила "второго", который умер в возрасте 5 мес., по какой-то причине нет записи о рождении в МК.
--- Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд
Как видите Д может писаться по разному... В частности и как у Вас VitAlex написано
[/q]
А вот здесь - нет. Нет в этом примере такого же написания буквы, как в фамилиях Гагай и Ганжула. Приводить дальнейшие доказательства того, что буквами "g" и "г" обозначались разные звуки, не вижу смысла. Скажу лишь, что в 1809 г. род Гагай разделился - одна часть осталась жить в селе Форостовичи на Черниговщине, другая отправилась на Кубань. И вплоть до середины 19 века их фамилия и на Украине, и на Кубани писалась через G или g. А затем, независимо друг от друга, фамилия в документах стала писаться уже через привычную нам "Г. На Кубани - с 1850 г., на Украине - с 1878 г. Да и вообще, этот вопрос совсем не стоит, я уточнил про написание "Дадай" лишь для того, чтобы показать, что во всех трех записях - одна семья.
Часто на форуме люди пытаются проверить достоверность семейной легенды, в которой прадед привез себе с войны жену - пленную турчанку, гречанку, черкешенку. Вот буквальное подтверждение таких легенд, только пленник здесь мужчина....
Астрахань, 1841 год Жених - вышедший из Хивы русский пленник. Невеста - вышедшая с ним из Хивы женщина по имени Марак, ставшая в крещении Марьей.
Интересный, видно, был мужчина Аким Печенкин, что за ним - не за победителем, за пленным - пошла в чужую страну молодая женщина и поменяла веру...
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Ну и для комплекта - француз, взятый в плен в Крымскую войну, принявший русское подданство и православие и женившийся на дочке пономаря. Астрахань, 1857 год.
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Метрическая книга РК костел. Местечко Ст. Троки Часть Первая. Запись 105. 1842-11-22 крещена Марцинкевич Эльжбета Феликсовна, род. 1842-11-03 вечером в ок. Юргелевичах, дочь Благородных Феликса и Эльжбеты с Богушков Марцинкевичей. Воспр. Благородные Симон Рымкевич с Петрунелей Рымкевич Л.102об.
Часть Вторая. 1842-11-22 Брак Марцинкевич Феликс Фомин юноша 23 лет с Магдаленой Лаврентьевной из Богушков, девицею 20 л. Л. 235
Что это было? Путаница? Феликс Марцинкевич 22 ноября женился на Магдалене Богушко. В этот же день крестят его дочь Эльжбету, родившуюся 3 ноября от... Эльжбеты Богушко. Можно нагородить всяких версий.... Но полагаю, что это просто описка, ибо жена Марцинкевича звалась Магдалена. Все дети, родившиеся от Феликса Марцинкевича имеют матерью только Магдалену Богушко, в том числе и упомянутая выше Эльжбета, что следует из ее метрики о браке 1870 г. Тогда картина такая: Феликс Марцинкевич незаконно прижил от Магдалены Богушко дочь Эльжбету, родившуюся 3 ноября 1842 г. Для того, чтобы узаконить ребенка он "зарегистрировал" первоначально свой брак 22 ноября 1842 г., а затем в этот же день 22 ноября окрестил свою НЗР дочь. Кажется, мы уже такой "финт ушами" разбирали!
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.