На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
первый раз вижу, что в Метрической книге запись о рождении есть, а о крещении нет. 1862 год.
--- Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд
А в третьей части части смотрели записи? Пока священник ехал, могла умереть некрещеной...
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
А в третьей части части смотрели записи? Пока священник ехал, могла умереть некрещеной...
[/q]
В этот и следующий день записи о смерти нет, далее не смотрел, но до этого были записи типа "за слабостью младенца погружён бабкой..."
--- Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд
С младенцем можно придумать 1000 и 1 причину, как он мог получить раны,
[/q]
Если бы дело происходило в крестьянской семье... В свое время, очень давно, мать рассказывала, как в то ли в их селе, то ли в соседней деревне (сейчас уже не помню) младенца загрыз хряк. Дело было зимой и, очевидно, в бедной семье, т.к. хряка держали прямо в доме, а не в хлеве... Сейчас-то, конечно, было бы интересно взглянуть на запись о причине смерти того несчастного младенца
--- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
в Метрической книге запись о рождении есть, а о крещении нет
[/q]
Умерла, может быть, во время крещения, именем нарекли, а обряд провести по всем правилам не успели. Могли в третью часть и не записать, как умершую вскоре после рождения...
1830 год № 3 16 мая венчан прихода сей церкви того ж господина и села крестьянский сын отрок Георгий Фокин первым браком 16 лет того ж господина и села с крестьянской девкой Татьяной Ивановой 14 лет. Поручители того ж господина и села крестьяне Евстафий Никифоров и Павел Яковлев
1832 год № 1 25 апреля села Немцова господина тульского купца и фабриканта Ивана Ильина Ливенцова крестьянин Георгий Фокин холостой с девицей Татьяной Ивановой дочерью того ж купца и села крестьянина Ивана Логинова. Поручители по жениху того ж купца и села крестьяне Евстафий Никифоров по невесте Павел Яковлев
Я этот вопрос уже задавала, по-моему, тогда решили, что все дело в том, что в 1830 году невеста была слишком молода и брак сочли недействительным. Когда ей исполнилось 16 лет сделали новую запись, чтоб все по закону.
Но мне-то в схему какую из дат венчания записывать? Кстати, отметки о том, что первая запись не действительная, нет. А по факту, вероятно, семья молодая образована в 1830 году...
у меня записаны только четверо детей с 1837 по 1846 год. Но это не значит, что других детей не было, могла не доносить (если в 14 лет-то замуж отдали)... за некоторые годы записи не полные, листы отсутствуют... каких-то лет вообще нет... может где и пропустила, надо бы пересмотреть...
Только сейчас заметила, что Георгия (Егора) Фокина было два - у одного жена Татьяна Иванова, а у другого Наталья Петрова... может быть это ошибка в записи о венчании, хотя поручители одни и те же... Например, в 1837 году рождаются:
№ 3 ж 18 марта того ж села и купца у крепостного крестьянина Егора Фотиева и законной жены его Натальи Петровой родилась дочь Дарья. Крещена 20 марта. Восприемники того ж села и купца крестьянин Гавриил Дорофеев и того ж купца крестьянина Устина Васильева жена Ирина Тихонова
№ 4 ж 1 апреля того ж села и купца у крепостного крестьянина Егора Фокиева и законной жены его Татьяны Ивановой родилась дочь Мария. Крещена 3 апреля. Восприемники того ж села и купца крестьянин Ларион Давыдов и того ж купца крестьянина Фотия Иванова дочь Евпраксия
(причем имена - отчества Фотиев, Фотеев, Фокиев путают регулярно в метриках)
В фондах местной Духовной консистории надо порыться Возможно батюшке за незаконное венчание выписывали пистон, там будет его объяснение чего и как было
Товарищ Саахов я чуть выше еще версию предложила...
Есть два брака Георгия (Егора) Фокина (Фотеева) с Татьяной Ивановой и ни одного с Натальей Петровой. А дети периодически рождаются и у той пары, и у другой, и в восприемницах обе жены периодически появляются... У Натальи Петровой к 1841 году или чуть раньше мужа Егора Фотиева забрали в рекруты, а у Татьяны Ивановой Егор Фокин так все время крестьянин... Теперь бы разобраться где чей брак...
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.