Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé). Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ. Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàçóñû è èíòåðåñíîñòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12919 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2015 16:04 18 èþíÿ 2015 16:05 Ïðîñüáà ïèñàòü òîëüêî ïî ñóùåñòâó çàÿâëåííîé òåìû, äëÿ ôëóäà è îôôòîïà ñóùåñòâóåò ðàçäåë "Ðàçãîâîðû"! Âñå ÷òî íå îòíîñèòüñÿ ê "êàçóñàì" - áóäåò óäàëåíî! "Îá èìåíàõ" ñòàòüÿ â Òàìáîâñêèõ åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ îá îøèáêàõ â ìåòðèêàõ ñ èìåíàìèÐåäêèå èìåíà è ôàìèëèÿ ðàçìåùàåì â òåìå "×òî â èìåíå òâîåì?""Íàñòàâëåíèå Äóõîâåíñòâó îòíîñèòåëüíî âåäåíèÿ ïðèõîäñêèõ êíèã è âåäîìîñòåé, è î âûäà÷å èç îíûõ ñâèäåòåëüñòâ" 1865 ã., ðàçúÿñíÿþòñÿ ïðàâèëà ïðèçíàíèÿ çàêîííîñòè ðîæäåíèÿ äåòåé, íåðàâíûå áðàêè ñ êðåïîñòíûìè, ïðàâèëà âåäåíèÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã è ò.ï."Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü äåéñòâóþùèõ è ðóêîâîäñòâåííûõ êàíîíè÷åñêèõ ïîñòàíîâëåíèé, óêàçîâ, îïðåäåëåíèé è ðàñïîðÿæåíèé Ñâåòåéøàãî Ïðàâèòåëüñòâóþùàãî Ñèíîäà (1721-1901) è ãðàæäàíñêèõ çàêîíîâ îòíîñÿùèõñÿ ê äóõîâíîìó âåäîìñòâó ïðàâîñëàâíîãî èñïîâåäàíèÿ, ñîñòàâèë Ñ.Â.Êàëàøíèêîâ"×àñòî îáñóæäàåìûå âîïðîñû: - î êðåùåíèè ìèðÿíàìè çäåñü è çäåñü - êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå çäåñü è çäåñü- îò÷åñòâà íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- íåçàêîííîðîæäåííûå, ïîäêèäûøè è èõ óñûíîâëåíèå çäåñü- êîãî ñ÷èòàòü íåçàêîííîðîæäåííûì çäåñü- îò÷åñòâà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- ïîâèâàëüíûå áàáêè çäåñü- ïîâîäû ê ðàçâîäó çäåñü- ïîãðåáåíèå ñàìîóáèéö çäåñü- âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê çäåñü- ïðåïÿòñòâèÿ ê âåí÷àíèþ è âîñïðèåìíè÷åñòâó ïðè êðåùåíèè; î ðîäñòâå è ñâîéñòâå, ñòåïåíè ðîäñòâà çäåñü- î áðàêå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè çäåñü- êòî çàïîëíÿë ìåòðè÷åñêèå êíèãè çäåñü Óâàæàåìûå êîëëåãè! Ïðîøó Âàñ ðàçìåùàòü â ýòîé òåìå ôîòîãðàôèè íåîáû÷íîãî, ñòðàííîãî èëè ïðîñòî èíòåðåñíîãî èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ðåâèçñêèõ ñêàçîê, èñïîâåäîê. Ôîòî 280. Ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, êîòîðîãî çàïèñàëè ïîä æåíñêèì èìåíåì. Ñêîðåå âñåãî èçìåíåíèÿìè îçàáîòèëèñü, êîãäà Ìèõåÿ ïðèçâàëè ïî ìîáèëèçàöèè â 1914 ãîäó. Ê ýòîé çàïèñè ïðèëàãàåòñÿ Óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó áûëî ïðîèçâåäåíî èçìåíåíèå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå.
  | | Ëàéê (20) |
Ane44kaÓ÷àñòíèê  Îäåññà Ñîîáùåíèé: 61 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 33 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 0:47 Ñåé÷àñ äàæå â ñîâðåìåííûõ äîêàõ ìíîãî êàçóñîâ. Èç òîãî ÷òî âñòðå÷àëîñü ìíå
Çàïèñü î ñìåðòè 70-õ ãîäîâ. Ïðè÷èíà "ïðûæîê ñ ïîäñêîêîì è ïåðåâîðîòîì". Íàâåðíîå, ñâåðíóë øåþ, íî íàïèñàëè âî âñåõ ïîäðîáíîñòÿõ.
Çàïèñü î ñìåðòè 50-õ ãîäîâ "óáèò ìàëü÷èêîì Ñèäîðåíêî".
Ìàëü÷èêè 2000õ ãîäîâ ðîæäåíèÿ. Áëèçíåöû Ìèêêè è Ìàóñ
Ñðåäè âîññòàíîâëåííûõ ñìåðòåé ðàññòðåëÿííûõ çà 39 ãîä ïðè÷èíà ñìåðòè - "ïîòåðÿ ïàìÿòè". Âèäèìî, ïûòàëè è íå ñîçíàëñÿ.
Íåäàâíî îáðàòèëà âíèìàíèå ÷òî â ìåòðèêàõ ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ ïðè÷èíà " îò ìíîãîäåòíîñòè". Ýòî ñìåðòü â ðîäàõ èëè äåòè âûìîòàëè? --- Èùó ñâåäåíèÿ î: Ãîëîáîðîäüêî, Ãàïîí, Áàáåö, Ñêà÷êî ñåëà Ñóõîé Õóòîð Àäàìîâñêîé âîëîñòè Âåðõíåäíåïðîâñêîãî óåçäà Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè.
| | |
izx ×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 570 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 453 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 7:45 22 ìàÿ 2020 7:47 ïåðâûé ðàç âèæó, ÷òî â Ìåòðè÷åñêîé êíèãå çàïèñü î ðîæäåíèè åñòü, à î êðåùåíèè íåò. 1862 ãîä.
 --- Èùó: Ïàøíèíû, Ñàëàìàòîâû (ñ. Ñóãîÿê), Ìàêàðîâû, Ëåáåäåâû, Êàçàíöîâû\Êàçàíöåâû èç ñ. Ðóññêàÿ Òå÷à (ñåé÷àñ ×åëÿáèíñêàÿ îáë., â 19 âåêå - Øàäðèíñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè). Íàóìåíêî (ïåðåñåëåíöû èç Ïîëòàâñêîé(?) ãóáåðíèè â Áàðíàóëüñêèé óåçä | | |
corian55 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13219 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 8:09 izx íàïèñàë: [q] [/q]
À â òðåòüåé ÷àñòè ÷àñòè ñìîòðåëè çàïèñè? Ïîêà ñâÿùåííèê åõàë, ìîãëà óìåðåòü íåêðåùåíîé... --- ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌΠñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
izx ×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 570 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 453 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 8:26 22 ìàÿ 2020 8:37 corian55 íàïèñàë: [q] À â òðåòüåé ÷àñòè ÷àñòè ñìîòðåëè çàïèñè? Ïîêà ñâÿùåííèê åõàë, ìîãëà óìåðåòü íåêðåùåíîé...[/q]
 ýòîò è ñëåäóþùèé äåíü çàïèñè î ñìåðòè íåò, äàëåå íå ñìîòðåë, íî äî ýòîãî áûëè çàïèñè òèïà "çà ñëàáîñòüþ ìëàäåíöà ïîãðóæ¸í áàáêîé..." --- Èùó: Ïàøíèíû, Ñàëàìàòîâû (ñ. Ñóãîÿê), Ìàêàðîâû, Ëåáåäåâû, Êàçàíöîâû\Êàçàíöåâû èç ñ. Ðóññêàÿ Òå÷à (ñåé÷àñ ×åëÿáèíñêàÿ îáë., â 19 âåêå - Øàäðèíñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè). Íàóìåíêî (ïåðåñåëåíöû èç Ïîëòàâñêîé(?) ãóáåðíèè â Áàðíàóëüñêèé óåçä | | |
corian55 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13219 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 8:30 22 ìàÿ 2020 8:32 alexlambre íàïèñàë: [q] Ñ ìëàäåíöåì ìîæíî ïðèäóìàòü 1000 è 1 ïðè÷èíó, êàê îí ìîã ïîëó÷èòü ðàíû,[/q]
Åñëè áû äåëî ïðîèñõîäèëî â êðåñòüÿíñêîé ñåìüå...  ñâîå âðåìÿ, î÷åíü äàâíî, ìàòü ðàññêàçûâàëà, êàê â òî ëè â èõ ñåëå, òî ëè â ñîñåäíåé äåðåâíå (ñåé÷àñ óæå íå ïîìíþ) ìëàäåíöà çàãðûç õðÿê. Äåëî áûëî çèìîé è, î÷åâèäíî, â áåäíîé ñåìüå, ò.ê. õðÿêà äåðæàëè ïðÿìî â äîìå, à íå â õëåâå... Ñåé÷àñ-òî, êîíå÷íî, áûëî áû èíòåðåñíî âçãëÿíóòü íà çàïèñü î ïðè÷èíå ñìåðòè òîãî íåñ÷àñòíîãî ìëàäåíöà --- ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌΠñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17605 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9023 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 11:10 izx íàïèñàë: [q] â Ìåòðè÷åñêîé êíèãå çàïèñü î ðîæäåíèè åñòü, à î êðåùåíèè íåò[/q]
Óìåðëà, ìîæåò áûòü, âî âðåìÿ êðåùåíèÿ, èìåíåì íàðåêëè, à îáðÿä ïðîâåñòè ïî âñåì ïðàâèëàì íå óñïåëè. Ìîãëè â òðåòüþ ÷àñòü è íå çàïèñàòü, êàê óìåðøóþ âñêîðå ïîñëå ðîæäåíèÿ... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17605 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9023 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 18:34 Êàçóñ - íå êàçóñ, íî ÷òî äåëàòü-òî?
1830 ãîä ¹ 3 16 ìàÿ âåí÷àí ïðèõîäà ñåé öåðêâè òîãî æ ãîñïîäèíà è ñåëà êðåñòüÿíñêèé ñûí îòðîê Ãåîðãèé Ôîêèí ïåðâûì áðàêîì 16 ëåò òîãî æ ãîñïîäèíà è ñåëà ñ êðåñòüÿíñêîé äåâêîé Òàòüÿíîé Èâàíîâîé 14 ëåò. Ïîðó÷èòåëè òîãî æ ãîñïîäèíà è ñåëà êðåñòüÿíå Åâñòàôèé Íèêèôîðîâ è Ïàâåë ßêîâëåâ
1832 ãîä ¹ 1 25 àïðåëÿ ñåëà Íåìöîâà ãîñïîäèíà òóëüñêîãî êóïöà è ôàáðèêàíòà Èâàíà Èëüèíà Ëèâåíöîâà êðåñòüÿíèí Ãåîðãèé Ôîêèí õîëîñòîé ñ äåâèöåé Òàòüÿíîé Èâàíîâîé äî÷åðüþ òîãî æ êóïöà è ñåëà êðåñòüÿíèíà Èâàíà Ëîãèíîâà. Ïîðó÷èòåëè ïî æåíèõó òîãî æ êóïöà è ñåëà êðåñòüÿíå Åâñòàôèé Íèêèôîðîâ ïî íåâåñòå Ïàâåë ßêîâëåâ
ß ýòîò âîïðîñ óæå çàäàâàëà, ïî-ìîåìó, òîãäà ðåøèëè, ÷òî âñå äåëî â òîì, ÷òî â 1830 ãîäó íåâåñòà áûëà ñëèøêîì ìîëîäà è áðàê ñî÷ëè íåäåéñòâèòåëüíûì. Êîãäà åé èñïîëíèëîñü 16 ëåò ñäåëàëè íîâóþ çàïèñü, ÷òîá âñå ïî çàêîíó.
Íî ìíå-òî â ñõåìó êàêóþ èç äàò âåí÷àíèÿ çàïèñûâàòü? Êñòàòè, îòìåòêè î òîì, ÷òî ïåðâàÿ çàïèñü íå äåéñòâèòåëüíàÿ, íåò. À ïî ôàêòó, âåðîÿòíî, ñåìüÿ ìîëîäàÿ îáðàçîâàíà â 1830 ãîäó... --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10185 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 18:40 Ëþá÷èíîâà À äåòè ðîæäàëèñü â ïåðèîä ìåæäó áðàêàìè? | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17605 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9023 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 22:09 22 ìàÿ 2020 22:21 Raisa28 íàïèñàë: [q] À äåòè ðîæäàëèñü â ïåðèîä ìåæäó áðàêàìè?[/q]
ó ìåíÿ çàïèñàíû òîëüêî ÷åòâåðî äåòåé ñ 1837 ïî 1846 ãîä. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî äðóãèõ äåòåé íå áûëî, ìîãëà íå äîíîñèòü (åñëè â 14 ëåò-òî çàìóæ îòäàëè)... çà íåêîòîðûå ãîäû çàïèñè íå ïîëíûå, ëèñòû îòñóòñòâóþò... êàêèõ-òî ëåò âîîáùå íåò... ìîæåò ãäå è ïðîïóñòèëà, íàäî áû ïåðåñìîòðåòü... Òîëüêî ñåé÷àñ çàìåòèëà, ÷òî Ãåîðãèÿ (Åãîðà) Ôîêèíà áûëî äâà - ó îäíîãî æåíà Òàòüÿíà Èâàíîâà, à ó äðóãîãî Íàòàëüÿ Ïåòðîâà... ìîæåò áûòü ýòî îøèáêà â çàïèñè î âåí÷àíèè, õîòÿ ïîðó÷èòåëè îäíè è òå æå... Íàïðèìåð, â 1837 ãîäó ðîæäàþòñÿ: ¹ 3 æ 18 ìàðòà òîãî æ ñåëà è êóïöà ó êðåïîñòíîãî êðåñòüÿíèíà Åãîðà Ôîòèåâà è çàêîííîé æåíû åãî Íàòàëüè Ïåòðîâîé ðîäèëàñü äî÷ü Äàðüÿ. Êðåùåíà 20 ìàðòà. Âîñïðèåìíèêè òîãî æ ñåëà è êóïöà êðåñòüÿíèí Ãàâðèèë Äîðîôååâ è òîãî æ êóïöà êðåñòüÿíèíà Óñòèíà Âàñèëüåâà æåíà Èðèíà Òèõîíîâà ¹ 4 æ 1 àïðåëÿ òîãî æ ñåëà è êóïöà ó êðåïîñòíîãî êðåñòüÿíèíà Åãîðà Ôîêèåâà è çàêîííîé æåíû åãî Òàòüÿíû Èâàíîâîé ðîäèëàñü äî÷ü Ìàðèÿ. Êðåùåíà 3 àïðåëÿ. Âîñïðèåìíèêè òîãî æ ñåëà è êóïöà êðåñòüÿíèí Ëàðèîí Äàâûäîâ è òîãî æ êóïöà êðåñòüÿíèíà Ôîòèÿ Èâàíîâà äî÷ü Åâïðàêñèÿ (ïðè÷åì èìåíà - îò÷åñòâà Ôîòèåâ, Ôîòååâ, Ôîêèåâ ïóòàþò ðåãóëÿðíî â ìåòðèêàõ) --- Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5241 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3866 | Íàâåðõ ##
22 ìàÿ 2020 22:15 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ß ýòîò âîïðîñ óæå çàäàâàëà[/q]
 ôîíäàõ ìåñòíîé Äóõîâíîé êîíñèñòîðèè íàäî ïîðûòüñÿ Âîçìîæíî áàòþøêå çà íåçàêîííîå âåí÷àíèå âûïèñûâàëè ïèñòîí, òàì áóäåò åãî îáúÿñíåíèå ÷åãî è êàê áûëî | | |
|