На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 280. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Возможно и так, второго экземпляра, к сожалению нет для изучения.
Проверка должна же быть наверное зафиксирована записью на каком-нить из соседних листов? Выкладываю два листа: до и после рассматриваемой записью, а также два листа близкие по датам к 14 и 16 июня.
Может и не прав, но больше склоняюсь к 14 июня умерла, пускай и похоронили сразу, но 16 число - это октябрь. Был бы июнь, то и над ним бы [16 числом] сделали бы помету [это моё мнение].
--- Мой дневник
В личку вопросы по поиску прошу НЕ ПИСАТЬ, для Ваших вопросов, а также выявленных пересечениях в родословной создана тема: Вопросы по поиску
Голяков Михаил Алексеевич - kit XU8721012
Никольская церковь, г.Алексин Тульской губ.,1910 г.
[/q]
Тут как бы и нет казуса. Что имеем: помер железнодорожник ЛПГ на ст. Износки (ныне райцентр Калужской обл.). Там его на месте исповедовали, св. тайн удостоили, затем после кончины отпели, в гроб уложили, заколотили и отправили с сопроводительным письмом Калужского губернатора в г. Алексин Тульской области для захоронения. А в Алексине лишь похоронили, да в МК записали, что погребение совершено на основании открытого листа Калужского губернатора. Все по науке, по закону. О заочном погребении и перевозках тел покойников для захоронения...
[q]
Надъ такими тѣлами обрядъ погребенія слѣдуетъ непремѣнно совершать въ томъ мѣстѣ, гдѣ покойникъ скончался, и въ метр. книгу записать актъ его смерти и погребенія; гробъ слѣдуетъ наглухо закрыть, а тотъ причтъ, который будетъ служить панихиду (не отпевание-!) и окончательно предавать землѣ, долженъ увѣдомить отношеніемъ, что надъ тѣломъ такого-то умершаго совершено погребеніе и актъ объ этомъ записанъ въ метрич. книгу, подъ №, съ приложеніемъ церковной печати.
[/q]
(Чижевскій, I. «Церк. письмов.»).
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Убили мужа и жену, стариков весьма преклонных лет: 03.07.1788г. Иван Логинов Каменч[щ]иков – 86л. (1692г.) и его жена Федосья Григорьева – 88л. (1690г.)
А через три месяца молодой Каменщиков (скорее всего, это их внук) - женится! Вдруг, это связано? Наследство дедов? Изба справная?
26.10.1788г. д.Красноярской Никифор Тимофеев Каменщиков, понял за себя д.Усть- Журавлихинской Устина Лукьянова дочь девицу Марью.
--- Мартышкины - Ка-зинка Скопинский РО
Заварзины, Куликовы, Усачевы - Горки Коротоякский ВО
по указу Столыпина на Алтай - Томская Змеиногорский Покровская: Карпово и Тигерек
старожилы Фефеловы, Плешковы, Малаховы - Покровская Озерки (Шипуновский)
Эковы - Вологодская Яренский Вильгорская в Озерки
Убили мужа и жену, стариков весьма преклонных лет: 03.07.1788г. Иван Логинов Каменч[щ]иков – 86л. (1692г.) и его жена Федосья Григорьева – 88л. (1690г.)
А через три месяца молодой Каменщиков (скорее всего, это их внук) - женится! Вдруг, это связано? Наследство дедов? Изба справная?
26.10.1788г. д.Красноярской Никифор Тимофеев Каменщиков, понял за себя д.Усть- Журавлихинской Устина Лукьянова дочь девицу Марью.
[/q]
Поищите в судебных делах
Может повезёт и это дело сохранилось. Обычно дела об убийствах фамильные.
Что-то вроде
Дело об убийстве крестьян таких то такой-то волости. Часто убийства раскрывались. Крестьяне не особо умели скрывать улики и попадались
Вот еще странность. Запись о смерти ребенка в 1845г.:
Если указали отца, то почему ребенок незаконный? И дальше- "(сын) младенец дочь Мария".
--- Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях.
Если указали отца, то почему ребенок незаконный? И дальше- "(сын) младенец дочь Мария".
[/q]
Можно объяснить появление такой записи в 1845 г. о незаконности рождения ребенка тем, что причт указал о скрывшемся отце ребенка крестьянине Филипе Трифонове. Правда не указал, как давно он скрылся и от кого (чего). Примерный образец подобной записи - см. ниже. Слово сын взятое в скобки означает ошибочно записанное слово.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Слово сын взятое в скобки означает ошибочно записанное слово.
[/q]
С этим понятно.
GrayRam написал:
[q]
Можно объяснить появление такой записи в 1845 г. о незаконности рождения ребенка тем, что причт указал о скрывшемся отце ребенка крестьянине Филипе Трифонове. Правда не указал, как давно он скрылся и от кого (чего). Примерный образец подобной записи - см. ниже.
[/q]
А вот с этим все равно странно получается. В вашем образце по инструкции первичным родителем незаконного ребенка указана все же мать(вдова, солдатка, девка и т.д. В метрике же указан отец, но скрывшийся. Или это такая маленькая "месть" ребенку за похоже сбежавшего от помещика отца.Дети отвечают за грехи родителей и т.д. ЧуднО.
Спасибо за разъяснения.
--- Ищу сведения о предках по фамилии Денкс или Denks/Dencs. Проживали в Лифляндской, Тверской, Московской, Новгородской, Вологодской и Псковской губерниях.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
