Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 240 241 242 243 244 * 245 246 247 248 ... 560 561 562 563 564 565 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Липчанка

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 11702
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!

"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

Редкие имена и фамилия размещаем в теме "Что в имене твоем?"

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"
Часто обсуждаемые вопросы:


Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.

Фото 1.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 1165607 байт
Лайк (19)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17389
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8833

idylle написал:
[q]
не вполне очевидно, что биологический отец именно Антон. Возможно, Иона. Раз он внук Марка.
[/q]

Мало вероятно, чтоб крестным был биологически отец, а вот брат отца, тем более если ребенка воспитывали в семье родного отца, вполне мог быть.
А племянником Ионы записали Тараса не уточняя, что он незаконный, но глядя на его отчество. А вот племянником Антона его могли записать уже зная, чей он фактически сын (кто-то уточнил....)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
camy

camy

Московская область
Сообщений: 3431
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4050

idylle написал:
[q]
один "незаконнорожденый от девки - Тарас по крестному отцу Антонов"
[/q]

А девка не сестра Антону и Иону? Не Марковна она?
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3238
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2356

camy написал:
[q]
А девка не сестра Антону и Иону? Не Марковна она?
[/q]

Сестры у них нет. Имя девки не указано.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
family81

Сообщений: 99
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 75
Вчера встретила любопытные записи:
22 декабря родилась дочка у таких-то, а в записях об умерших указано, что мать девочки умерла 20 (!) декабря от... чахотки.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331
GrayRam
Ekaterinburg
В те времена в сословия дворян, военных, чиновников ситуация, когда муж лет на 10-15 старше жены было вполне естественным, на "рынке женихов" ценились люди уже состоявшиеся, с положением и статусом, а на "рынке невест", наоборот, юные и наивные. Плюс более-менее равенство статуса семей и финансовые возможности. Так что это вовсе не мезальянс.
А насчёт причины... Всяко могло быть. Для примера приведу свою ситуацию: сестра прабабушки моей вышла замуж за военного, бравого генерала, который был старше не только её, но и её отца! Причём вышла практически сама, почти что поставив мать перед фактом (отец рано умер). Родила сына, жила со своим генералом очень счастливо. Любовь... (хотя не исключаю, что потеряв отца рано, она в муже подсознательно искала именно отцовские качества).


family81 написал:
[q]
22 декабря родилась дочка у таких-то, а в
[/q]

Могли крестить 22, а родилась раньше. Как раз в родах мать и умерла.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12314
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8232

G_Spasskaya написал:
[q]
Плюс более-менее равенство статуса семей и финансовые возможности. Так что это вовсе не мезальянс.
[/q]

Мезальянс - дословно неравный брак.
Это только первоначально термин mésalliance означал брак между людьми различного социального положения.
Ныне же этот термин используется в широком смысле.
Картину Пукирева 1862 г. помните? На ней подчеркнут именно возраст жениха, для которого этот брак - мезальянс, однозначно, неравный брак.
В указанном мной случае полковник 47 л., лютеранин, женится на 16-летней (!) православной девочке - дочери акцизного чиновника, надворного советника, крупного землевладельца, дядя которой - шеф московской охранки...
"Неполнолетняя" невеста - получала дозволение родителей на этот брак.
Что-то тут такое есть, чего пока установить не удалось.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17389
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8833

GrayRam написал:
[q]
Что-то тут такое есть, чего пока установить не удалось.
[/q]

Скорее всего родителям было выгодно выдать замуж дочь за этого полковника, будущего генерал-майора (как оказалось). Мнение девочки никто не спрашивал.
Вспомните "Дубровский" как Машу замуж выдавали? И жених там был очень даже в годах... нормальная это практика для тех времен, если родителям выгодно, дочь могли запросто выдать за старика (по тем временам 47 - почти старик для 16-летней)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331

Любчинова написал:
[q]
Скорее всего родителям было выгодно выдать замуж дочь за этого полковника, будущего генерал-майора (как оказалось).
[/q]
Конечно, выгодно, причём и в её интересах тоже. Человек с положением обеспечит ей достойное существование. Воспитанный и образованный, с аналогичными семейными ценностями - т.е.ей не придётся сильно приспосабливаться к "новой жизни". 47 лет - ещё совсем не старик, учитывая, что военный - т.е.достаточно "спортивный" человек.
У Пукирева на картине все-таки старик.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12314
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8232

Любчинова написал:
[q]
Скорее всего родителям было выгодно выдать замуж дочь за этого полковника,
[/q]


G_Spasskaya написал:
[q]
Конечно, выгодно, причём и в её интересах тоже
[/q]
Может я чего-то не догоняю...
Пишут же женщины. Тут гендерное неравенство.
Свою бы школьницу, дорогие дамы, отдали бы замуж за 47-летнего?
Я бы не отдал. Но у меня сын.
G_Spasskaya написал:
[q]
. 47 лет - ещё совсем не старик, учитывая, что военный - т.е.достаточно "спортивный" человек.
[/q]
А в Советской армии офицеры служили до 45 лет. Полковники до 50. Это уже пенсионер, почти. А в те времена - однозначно старик. Старше отца невесты по возрасту!
У знакомых дочь вышла замуж в Германию за ихнего юриста, который был ее старше на 15 л.
Так она замуж выходила уже не в юном возрасте... Родила в 30 л. А чем кончилось?
Украла ребенка в Германии и вернулась в Москву. Теперь невыездная в Европу.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4331

GrayRam написал:
[q]
Тут гендерное неравенство.
Свою бы школьницу, дорогие дамы, отдали бы замуж за 47-летнего?
Я бы не отдал. Но у меня сын.
[/q]

Вы не учитываете реалии времени. Для нас такая разница в возрасте кажется чем-то диким, для нас норма - примерно равный возраст. Для них, век назад, нормой была разница в 10-15 лет, а разница в 20 и больше - не такой частой, но тоже вполне допустимой.
Какие могут быть сравнения и тем более мысли о гендерном равенство?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 240 241 242 243 244 * 245 246 247 248 ... 560 561 562 563 564 565 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]
Вверх ⇈