На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Хоть и не из метрических книг, но казус - писцовая книга Сольвычегодского уезда 1647 год: во дворе ВДОВА Овдотьица Карповская жена прозвище Осиповых а муж ее збежал безвестно во 1639 году
после отсутствия без вести определенного количества лет (3 или 5, не помню) мужа признавали пропавшим без вести, по сути приравнивая к умершему, и его жена, наряду с вдовами, могла повторно выйти замуж.
Служители их : сначала взрослые семьи, потом подростки и дети без родителей от 15 до 7 лет, причём девочек больше
[/q]
Этим все и сказано! Деткам нужны няньки.... А благодаря....Полковник Стародубовский Феодор Димитриев Максимович- 54, жена - 38 лет,....они все с у щ е с т в о в а л и
Полковник не простой был, из мазепинцев, только моих почему-то всех уморили в Тобольске, а некоторые себе жили не тужили:
"... поручик гвардии Федор Максимович. Это был сын изменившего вместе с Мазепой генер. есаула Дмитрия Максимовича, который после Полтавского сражения повинился царю. Но было уже поздно: по указу 1710 г. Максимович вместе с Юрием Кожуховским и Яковом Покотилом сосланы были в Архангельск, "с женами и детьми". Однако ж, дети Максимовича сосланы не были; два его сына, Федор и Иван, оставлены были в Москве, может быть, по ходатайству их дяди – черниговского архиепископа. Впоследствии оба они зачислены были в гвардейские полки: Федор – в Семеновский, а Иван – в Измайловский. Отец их в это время был еще жив и терпел в ссылке крайние лишения. В гвардии Федор Максимович выслужил чин поручика, и "за раны", полученные, должно быть, в хотинском походе, назначен был стародубским полковником.
Управляя Стародубским полком около пятнадцати лет, Максимович далеко уже не мог нажить таких имений, какие наживали его предшественники; в это время и свободных маетностей было уже мало, да и власть полковника стала ограниченнее. Когда, после десятилетней службы Максимовича на полковничестве, Разумовский захотел наделить его маетностями, то 55 свободных крестьянских дворов пришлось набирать в восьми селах: по универсалу 1752 г. Максимовичу даны были "войсковые свободные села и деревни", в сотне Бакланской... Все это имение отдано было Максимовичу "в потомственное владение", как постоянно и писалось в универсалах, выданных Разумовским. Умер Максимович в 1756 г., оставив вдову и трех сыновей, Ивана, Андрея и Дмитрия "
Московский потомственный почетный дворянин Калмаков Михаил Яковлевич, смерть 05.02.1908 смерть 86 лет (в МК Богородице-Казанской церкви с.Каргат Каинский уезд Каргатская волость).
Интересно, почему он здесь оказался?
--- Всем всего самого доброго!
Ищу сведения о Костецких (Одесская область), Ращупкиных (Орловская и Новосибрская область), Тычининых и Вороновых (Воронежская область), Григорьевых и Фисановых (Алтайский край), Сергеёнок (Красноярский край) Мой дневник
Что это за сословие такое? У меня полная оторопь. Если потомственный почетный - то гражданин. Если потомственный дворянин - то без "почетного"
Что-то тут не так, в записи.
А что его занесло в Иркутскую, если не ошибаюсь, губернию? - Ну, например, ехал к сыну, где-то там служащему, в Каинске или в уезде. Или сын был в ссылке, а он поехал навестить.
--- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Описка. Гражданин. Жил там, в Томске. А приписан был к Москве. Обычное дело, ИМХО.... Википедия: С 1847 года потомственные граждане и личные дворяне записывались в 5-ю часть городской обывательской книги и публиковались в «Санкт-Петербургских Сенатских ведомостях». UPD! Ошибок полно с этим сословием. Вот только что встретил: потомственный гражданин Полтавской губернии Константиновоградского уезда, Новотаганлыкской волости и села... Получается, что парень "не в почете" состоял...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Описка. Гражданин. Жил там, в Томске. А приписан был к Москве. Обычное дело, ИМХО....
[/q]
Вот если бы речь шла о мещанах или крестьянах - тут я бы с вами легко согласилась. Потому что, например, приписаться в мещанство уездного города бывшему крепостному из какой-то деревни этого уезда - самое привычное дело. И все его потомки будут так числиться, если не переприпишутся - а им это не особо надо, да и не очень просто. Или приписаться в мещанство или крестьянство воспитаннику ВД. Но ППГ и ЛПГ? - Это же обычно потомки сцс, вышедшие из духовного сословия - но они приписывались к тому городу, где жили. И потом - где Томск, и где Москва? Оттуда ехать через полстраны, чтобы приписаться - если ты там постоянно живешь?
--- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Но ППГ и ЛПГ? - Это же обычно потомки сцс, вышедшие из духовного сословия - но они приписывались к тому городу, где жили. И потом - где Томск, и где Москва? Оттуда ехать через полстраны, чтобы приписаться - если ты там постоянно живешь?
[/q]
Не совсем так. Оснований для попадание в сословие почетных граждан было много больше... И личное, и потомственное приобреталось трояким способом. https://ru.wikipedia.org/wiki/..._положение Вот к примеру дело из РГИА ф. 1343, оп. 39. Причисление в ППГ по службе или по особым представлениям
[q]
На основании Положения о льготах и преимуществах, представляемых при покупке имений в Западных губерниях от 05.03.1864 Государь Император 07.09.1870 г. Высочайше повелеть соизволил: Суражского 2-й гильдии купца (Черниговская губ.), приобретшего по добровольному соглашению у помещика Могилевской губернии Чериковского уезда имение Завод с фольварками Овчинец и Александровка за 15500 рублей без ссуды и без перевода долга возвести вместе с семейством и женою в звание потомственного почетного гражданства.
[/q]
После этого парень был приписан к почетным гражданам Чериковского уезда Могилевской губ. Но его дети - ППГ перебрались на новое место и жили в Ковенской губернии... А некоторые - и еще дальше перебрались. И обзавелись иной недвижимостью... И пока не были утверждены в 1897 уже в потомственном дворянском достоинстве - так и именовались ППГ Чериковского уезда. Вот и в рассматриваемом случае, имярек был утвержден в ППГ в гор. Москве и был внесен в 5-ю часть городской обывательской книги. А потом уехал в Томск. И жил там может лет 30 - 40 (кто сейчас знает?), до самой своей смерти в 1908 г. И до смерти именовался Потомственный почетный гражданин г. Москвы.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник