Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàçóñû è èíòåðåñíîñòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12932 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2015 16:04 18 èþíÿ 2015 16:05 Ïðîñüáà ïèñàòü òîëüêî ïî ñóùåñòâó çàÿâëåííîé òåìû, äëÿ ôëóäà è îôôòîïà ñóùåñòâóåò ðàçäåë "Ðàçãîâîðû"! Âñå ÷òî íå îòíîñèòüñÿ ê "êàçóñàì" - áóäåò óäàëåíî! ×àñòî îáñóæäàåìûå âîïðîñû: - î êðåùåíèè ìèðÿíàìè çäåñü è çäåñü - êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå çäåñü è çäåñü- îò÷åñòâà íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- íåçàêîííîðîæäåííûå, ïîäêèäûøè è èõ óñûíîâëåíèå çäåñü- êîãî ñ÷èòàòü íåçàêîííîðîæäåííûì çäåñü- îò÷åñòâà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- ïîâèâàëüíûå áàáêè çäåñü- ïîâîäû ê ðàçâîäó çäåñü- ïîãðåáåíèå ñàìîóáèéö çäåñü- âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê çäåñü- ïðåïÿòñòâèÿ ê âåí÷àíèþ è âîñïðèåìíè÷åñòâó ïðè êðåùåíèè; î ðîäñòâå è ñâîéñòâå, ñòåïåíè ðîäñòâà çäåñü- î áðàêå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè çäåñü- êòî çàïîëíÿë ìåòðè÷åñêèå êíèãè çäåñü
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïðîøó Âàñ ðàçìåùàòü â ýòîé òåìå ôîòîãðàôèè íåîáû÷íîãî, ñòðàííîãî èëè ïðîñòî èíòåðåñíîãî èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ðåâèçñêèõ ñêàçîê, èñïîâåäîê. Ôîòî 280. Ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, êîòîðîãî çàïèñàëè ïîä æåíñêèì èìåíåì. Ñêîðåå âñåãî èçìåíåíèÿìè îçàáîòèëèñü, êîãäà Ìèõåÿ ïðèçâàëè ïî ìîáèëèçàöèè â 1914 ãîäó. Ê ýòîé çàïèñè ïðèëàãàåòñÿ Óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó áûëî ïðîèçâåäåíî èçìåíåíèå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå.
  | | Ëàéê (20) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 21:03 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Äà, íåãðàìîòíûå êðåñòüÿíå íå ÷èòàëè íè çàïèñè î êðåùåíèè, íè çàïèñè î îòïåâàíèè.[/q]
Íàäî âñå-òàêè ïðàâèëüíî ôîðìóëèðîâàòü: íåò çàïèñåé îá îòïåâàíèè. Çàïèñè â òðåòüåé ÷àñòè ÌÊ âåäóòñÿ î ñìåðòè. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
coikaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16219 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 22:32 orion98 íàïèñàë: [q] Âðÿä ëè îòåö ñ ìàòåðüþ ñìîòðåëè, ÷òî èìåííî çàïèñûâàåò ñâÿùåííèê â ÌÊ[/q]
G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Ëþá÷èíîâà íàïèñàë:
[q]
À âîò êîãäà ïðèøëè îòïåâàòü - ñêàçàëè èìÿ, à ïîï èëè ïèñàðü íå ðàññëûøàë, è çàïèñàë áîëåå ïðèâû÷íûé âàðèàíò - ìàëü÷èêà...
[/q]
[/q]
Îí íå ïðîñòî çàïèñàë, îí åùå ÷èòàåò ìîëèòâû ñ óïîìèíàíèåì èìåíè íîâîïðèñòàâëåííîãî ðàáà áîæüåãî. Ñîâñåì íå íóæíî ñìîòðåòü çà çàïèñüþ, ïðè îòïåâàíèè áóäåò ïîíÿòíî, êîãî îòïåâàþò. Òåêñòû êàê ïðàâèëî, ëþäè çíàëè íàèçóñòü è ïîâòîðÿëè çà ñâÿùåííèêîì, äóìàþ ðåçàíóëî áû ñëóõ òàì èäåò ïîâòîðåíèå î÷åíü ìíîãî ðàç... ß ýòî èìåëà ââèäó, à íå ñàìó çàïèñü. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 22:41 31 ÿíâàðÿ 2019 22:42 Kolob-07 íàïèñàë: [q] Äóìàþ, ÷òî êîëè÷åñòâî ãóáåðíèé ñ òàêèìè êíèãàìè ñóùåñòâåííî ìåíüøå, ÷åì ñ äåéñòâèòåëüíî ñòàíäàðòíûìè - èç òðåõ ÷àñòåé.[/q]
Îäíàêî, ÷èòàåì ìàò÷àñòü íà íàøåì æå ñàéòå: [q] Óêàç Ñèíîäà îò 1724 âïåðâûå ââåë ãðàôè÷åñêèå ôîðìû ìåòðè÷åñêèõ êíèã è óòî÷íèë îñîáåííîñòè èõ âåäåíèÿ. À ïîñëå Óêàçà Ñèíîäà îò 1779 «Îá èñïðàâíîì ñîäåðæàíèè ìåòðè÷åñêèõ êíèã âî âñåõ ïðèõîäñêèõ öåðêâàõ» íàëè÷èå êíèã â ïðèõîäàõ è êîíñèñòîðèÿõ ñòàëî îáÿçàòåëüíûì.
Óêàç Ñèíîäà îò 1802 «Î ñîäåðæàíèè â ïðåäïèñàííîì ïîðÿäêå ìåòðè÷åñêèõ êíèã» çàïðåòèë õðàíåíèå êíèã â äîìàõ ñâÿùåííèêîâ è èõ ðàçäåëüíîå âåäåíèå: îòíûíå â ïðèõîäàõ ðåãèñòðàöèÿ îñóùåñòâëÿëàñü â îäíîé îáùåé êíèãå.
 1831 ïî Óêàçó Ñèíîäà â ôîðìóëÿðå ìåòðè÷åñêèõ êíèã áûëè óòî÷íåíû íàçâàíèÿ îòäåëüíûõ ãðàô, ââåäåíà ðàçäåëüíàÿ íóìåðàöèÿ ïî ïîëó â çàïèñÿõ î ðîæäåíèè.
Ôîðìóëÿð ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ïðîñóùåñòâîâàâøèé âñÿ äàëüíåéøóþ èõ èñòîðèþ, îêîí÷àòåëüíî áûë óòâåðæäåí â 1838 ã. Ñîñòîÿëà êàæäàÿ êíèãà èç òð¸õ ÷àñòåé , ñîäåðæàùèõ ñâåäåíèÿ î ðîæäåíèÿõ, áðàêàõ è ñìåðòÿõ. [/q]
Èòàê, ñ 1802 - îäíà ÷àñòü, ñ 1838 ãîäà - ñòàíäàðòíûå 3 ÷àñòè. Äî ýòîãî âðåìåíè ìîãëî áûòü êàê óãîäíî, ò.ê. íå áûëî óòâåðæäåííîé ôîðìû.È åñòåñòâåííî, íå áåðåì â ðàñ÷åò Ïðèáàëòèêó, Ïîëüøó è äð.òåððèòîðèè, ãäå áûëî ìíîãî ñâîèõ èíäèâèäóàëüíûõ îñîáåííîñòåé. | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5219
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4018
| Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 22:52 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] òàê, ñ 1802 - îäíà ÷àñòü, ñ 1838 ãîäà - ñòàíäàðòíûå 3 ÷àñòè[/q]
Âàì ïîêàçàòü ÌÊ ìåæäó 1802 è 1838 ñ òðåìÿ ÷àñòÿìè?  îäíîé êíèãå è â îäíîé ÷àñòè - ýòî ðàçíûå âåùè. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 23:03 coika íàïèñàë: [q] Îí íå ïðîñòî çàïèñàë, îí åùå ÷èòàåò ìîëèòâû ñ óïîìèíàíèåì èìåíè íîâîïðèñòàâëåííîãî ðàáà áîæüåãî. Ñîâñåì íå íóæíî ñìîòðåòü çà çàïèñüþ, ïðè îòïåâàíèè áóäåò ïîíÿòíî, êîãî îòïåâàþò. Òåêñòû êàê ïðàâèëî, ëþäè çíàëè íàèçóñòü è ïîâòîðÿëè çà ñâÿùåííèêîì, äóìàþ ðåçàíóëî áû ñëóõ òàì èäåò ïîâòîðåíèå î÷åíü ìíîãî ðàç... ß ýòî èìåëà ââèäó, à íå ñàìó çàïèñü.[/q]
Íó òàê è ïðè ðîæäåíèè íå òîëüêî çàïèñûâàþò, à ÷èòàþò ìîëèòâû è óïîìèíàþò èìÿ. Íî çàïèñü-òî äåëàåòñÿ íå â ìîìåíò êðåùåíèÿ, è íå â ìîìåíò îòïåâàíèÿ - è ÷àñòî è íå òåì æå ÷åëîâåêîì, êîòîðûé ýòè ìîëèòâû ÷èòàë. Íî âîò èíòåðåñíûé ôðàãìåíò èç ñòàòüè "Ïîâñåäíåâíàÿ æèçíü ñåëüñêîãî ïðèõîäà â 1-é ïîëîâèíå XIX âåêà" (ïî ìàòåðèàëàì «Äíåâíèêà ñåëüñêîãî ñâÿùåííèêà») Îðèãèíàë - òóò.[q] Ñàìûå ðàñïðîñòðàíåííûå òðåáû, êîòîðûå ïðèõîäèòñÿ âûïîëíÿòü ñâÿùåííèêó, – êðåùåíèå è ïîãðåáåíèå ìëàäåíöåâ. Ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò î âûñîêîé ðîæäàåìîñòè è âûñîêîé æå äåòñêîé ñìåðòíîñòè. Ñìåðòü ìàëåíüêîãî ðåáåíêà – ÿâëåíèå çàóðÿäíîå íàñòîëüêî, ÷òî ïðèõîäèòñÿ çàïèñûâàòü: «ïîïîìíèòü â ïðîøëóþ ñóááîòó: ïîãðåáåíû 2 ìëàäåíöà, îá îäíîì çàáûòî – ÷åé»[[/q]
È âîò åùå - ïðè êðåùåíèè âåäü ïðîèçíîñÿò "Êðåùàåòñÿ ðàá Áîæèé Èìÿ" èëè "Êðåùàåòñÿ ðàáà Áîæèÿ Èìÿ", à ïðè îòïåâàíèè? ß âîò íå óâåðåíà, íå ïðîèçíîñèòñÿ ëè òàì ïî êàíîíó "ìëàäåíåö Èìÿ"? Ïîòîìó ÷òî åñëè òàê, òî âåðîÿòíîñòü ïåðåïóòàòü ïðè ïîñëåäóþùåé çàïèñè óâåëè÷èâàåòñÿ, îñîáåííî, êîãäà èìÿ â ìóæñêîì âàðèàíòå áîëåå ïðèâû÷íî, ÷åì â æåíñêîì. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 23:06 Kolob-07 íàïèñàë: [q] Âàì ïîêàçàòü ÌÊ ìåæäó 1802 è 1838 ñ òðåìÿ ÷àñòÿìè?[/q]
Äà íåò, ÿ âàì è òàê âåðþ. È åñëè ïðèïîìíèòü, òî êîãäà ñàìà ïåðâûé ðàç óâèäåëà ýòè òðè êîëîíêè - áûëà â íåêîòîðîé îòîðîïè... Íî ïîòîì ñëèøêîì ÷àñòî îíè ìíå ïîïàäàëèñü, è óæå ïðèâûêëà. Åñëè ìîè ñëîâà áûëè íåñêîëüêî ðåçêè - ïðèíîøó ñâîè èçâèíåíèÿ. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 23:10 31 ÿíâàðÿ 2019 23:15 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Èòàê, ñ 1802 - îäíà ÷àñòü, ñ 1838 ãîäà - ñòàíäàðòíûå 3 ÷àñòè. Äî ýòîãî âðåìåíè ìîãëî áûòü êàê óãîäíî, ò.ê. íå áûëî óòâåðæäåííîé ôîðìû.[/q]
Ñ ÷åãî òàêîé âûâîä? Óæå ñêîëüêî ðàç ïèñàëè, îáúÿñíÿëè... È âñå ðàâíî íàéäóòñÿ íà ôîðóìå ëþäè, ÷òî äàäóò ñâîå íåâåðíîå òîëêîâàíèå èçâåñòíûì ôàêòàì. ×èòàéòå çàêîíû ÐÈ, íå ôàíòàçèðóéòå, ðåáÿòà! Îáðàçåö âåäåíèÿ 1-é ÷àñòè ÌÊ äàí çà 1724 ã. Ðåàëüíàÿ ÌÊ çà 1811 ã. è ôîðìà âåäåíèÿ ÌÊ íà 1835 ã.
    --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9028 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 23:26 GrayRam íàïèñàë: [q] ×èòàéòå çàêîíû ÐÈ[/q]
Äà, â çàêîíàõ âàðèàíòà ñ òðåìÿ êîëîíêàìè íå áûëî. îäíàêî â ïåðèîä ñ 1787 ïî 1801 ãîä, à èíîãäà è ÷óòü ïîçæå, â íåêîòîðûõ ãóáåðíèÿõ âåëè ìåòðèêè â òðè ñòîëáöà. È åùå èñïîâåäêè íà ëåâîé ïîëîâèíå ðàçâîðîòà. Êàê ýòî îáúÿñíèòü - ìû òóò íåñêîëüêî ëåò íàçàä îáñóæäàëè, ïðèøëè ó âûâîäó, ÷òî â íåêîòîðûõ åïàðõèÿõ áûë ýêñïåðèìåíò, ïèëîòíûé ïðîåêò, êàê ñåé÷àñ ñêàçàëè áû. Íî ýòîò âàðèàíò íå áûë óçàêîíåí. È ïîñëå ïåðâûõ ëåò 19 âåêà óæå íå âñòðå÷àåòñÿ. Ìîæíî ïîñìîòðåòü ìåòðèêè ñ èñïîâåäêàìè ïî Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè çà 1787-1801 ãîä, ëþáîé óåçä - Òîáîëüñêèé, Òþìåíñêèé, ßëóòîðîâñêèé, Èøèìñêèé... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Íàâåðõ ##
31 ÿíâàðÿ 2019 23:51 GrayRam íàïèñàë: [q] È âñå ðàâíî íàéäóòñÿ íà ôîðóìå ëþäè, ÷òî äàäóò ñâîå íåâåðíîå òîëêîâàíèå èçâåñòíûì ôàêòàì.
×èòàéòå çàêîíû ÐÈ, íå ôàíòàçèðóéòå, ðåáÿòà![/q]
Åñëè â ðóêàõ êíèãà ñ òðåìÿ êîëîíêàìè - ýòî íå ìîÿ ôàíòàçèÿ, è íå òîëêîâàíèå, ýòî. ê ñîæàëåíèþ, ôàêò. Åñëè îí ïðîòèâîðå÷èò çàêîíàì ÐÈ - íó, çíà÷èò, ïðîòèâîðå÷èò. Ïðè÷åì íåñêîëüêèìè ãóáåðíèÿìè ñðàçó. Íó îé... Âîò êàê ðàç ñåé÷àñ ïî Ìîñêâå è Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè ïðèìåðíî ýòîãî ïåðèîäà êíèãè øòóäèðóþ - äî 1822 ãîäà òðè ñòîëáöà. Ñ 1823 - òðè ÷àñòè, îòäåëüíûõ. À íà÷èíàåòñÿ â îäíîì óåçäå ñ 1803, à â äðóãîì è â 1788 óæå òðè ñòîëáöà. È âîçíèêàåò ó ìåíÿ ïîäîçðåíèå, ÷òî ïðîñòî íàñòîëüêî âîò áóêâàëüíî áûëî âîñïðèíÿòî ýòî: [q] â îäíîé îáùåé êíèãå.[/q]
â íåêîòîðûõ åïàðõèÿõ | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12438 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8443 | Íàâåðõ ##
1 ôåâðàëÿ 2019 6:58 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Äà, çàïèñü î ñìåðòè, íî ïðîèçâîäÿò å¸ ïîñëå îòïåâàíèÿ, ÿ òàê äóìàþ...[/q]
À òå óìåðøèå, ÷òî íå áûëè îòïåòû ðàçâå â 3-þ ÷àñòü êíèãè íå çàíîñÿòñÿ? --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
|
