✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1374
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1346
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 10:49 kolom_kse íàïèñàë: [q] È âîò â äâóõ ñåìüÿõ ïî îäíîé äî÷åðè (19 è 16 ëåò) îáîçíà÷åíû êàê ìåùàíêè. Òî åñòü îòöû, áðàòüÿ - âñå êðåñòüÿíå, à îíè ìåùàíêè! È îíè åùå íå çàìóæåì, çàïèñàíû â ðîäèòåëüñêèõ ñåìüÿõ.
Êàê ýòî ïîíèìàòü? Åñëè âûêóïèëèñü è ñìîãëè çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ïî÷åìó íà÷àëè íå ñ îòöîâ ñåìåéñòâ? [/q]
À ìîæåò, êàê ðàç çàìóæ ñîáèðàëèñü è ñ ýòîé öåëüþ áûëè âûêóïëåíû? Íåò èíôîðìàöèè, âïîñëåäñòâèè çà êîãî çàìóæ âûøëè? --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 15:48 kolom_kse íàïèñàë: [q] Òî åñòü îòöû, áðàòüÿ - âñå êðåñòüÿíå, à îíè ìåùàíêè! È îíè åùå íå çàìóæåì, çàïèñàíû â ðîäèòåëüñêèõ ñåìüÿõ.
Êàê ýòî ïîíèìàòü? Åñëè âûêóïèëèñü è ñìîãëè çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ïî÷åìó íà÷àëè íå ñ îòöîâ ñåìåéñòâ? [/q]
Ó ìåíÿ àíàëîãè÷íàÿ èñòîðèÿ â Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè. Ìåæäó 9 è 10 ðåâèçèåé îñâîáîæäàþòñÿ äâå äåâî÷êè, 15 è 8 ëåò, äâîþðîäíûå ñåñòðû. Ïðè ýòîì ðîäèòåëè îäíîé âñå åùå êðåïîñòíûå, à îòåö âòîðîé áûë ðàíåå îòäàí â ðåêðóòû (è ÿ ïðîñòî íå çíàþ, åñòü ëè îí âîîáùå â ïðèðîäå), ó îòöîâ åñòü åùå áðàò è æèâà ìàòü - òîæå êðåïîñòíûå. Îòöû çàíèìàþòñÿ îòõîäíè÷åñòâîì - çàðàáàòûâàþò â Ìîñêâå ñòðîèòåëüñòâîì. Âàðèàíòîâ äâà. 1. Ïîìåùèêè ñî ñâîèìè äâîðîâûìè äåâèöàìè íå öåðåìîíèëèñü è íåðåäêî âñòóïàëè ñ íèìè â ñâÿçü. Ñëó÷àëîñü, ÷òî ïîòîì äàâàëè èì âîëüíûå. Êîíêðåòíî èì, ýòèì äåâèöàì, à íå îòöàì èõ ñåìåéñòâ. 2. Ãëÿäÿ íà âîçðàñò äåâî÷åê â ìîåì ïðèìåðå, ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî òàêèì îáðàçîì ðîäèòåëè õîòåëè îáåçîïàñèòü ñâîèõ äî÷åê îò ïîòåíöèàëüíûõ ïîñÿãàòåëüñòâ ïîìåùèêà. Ó ðîäèòåëåé-òî âñå â æèçíè òàê èëè èíà÷å óæå ñëîæèëîñü, à ó äåâî÷åê âñÿ æèçíü âïåðåäè, è îíà ñèëüíî çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî äîñòîéíûìè íåâåñòàìè îíè áóäóò. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
| kolom_kse
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 506
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 21:58 29 ÿíâàðÿ 2022 22:02 TatyanaEgorova
ê ñîæàëåíèþ, íåò òàêîé èíôîðìàöèè, ìîãëè â ëþáîå ñåëî âûéòè çàìóæ èëè â ãîðîäà - Áðîííèöû, Ñåðïóõîâ, Êîëîìíó, Ìîñêâó... Íàéòè íåðåàëüíî.
G_Spasskaya
Çäåñü íåïîõîæå. Âëàäåëåö èìåíèÿ ñ 1831 ã - ãåðîé âîéíû 1812 ã, ãåíåðàë Ï.ß.Êóïðåÿíîâ, îí ïîñòîÿííî íàõîäèëñÿ â ïîõîäàõ (è êàê ðàç â òî âðåìÿ, â 1848 ã, åìó ïîñëå ðàíåíèÿ àìïóòèðîâàëè íîãó) è âðîäå íè â ÷åì òàêîì íå çàìå÷åí... Èìåë åäèíñòâåííóþ äî÷ü, ò.å. ñûíîâåé òîæå íåëüçÿ íè â ÷åì çàïîäîçðèòü.
Íó, ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî õîòåëè âûäàòü çàìóæ äî÷åðåé ïîâûãîäíåå...
PS Â ÈÐ çà 1858 ã íàøëàñü åùå îäíà ìåùàíêà äåâèöà â êðåñòüÿíñêîé ñåìüå (íå ðîäñòâåííîé, ïðîñòî ãëàç âûõâàòèë), 38 ëåò... òàê ÷òî ýòî áûëà êàêàÿ-òî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ñèòóàöèÿ. ---
Ìîñê.ãóá. Áðîííèöêèé ó. Øóáèíî: Æèòêîâû/Æèäêîâû, Ñêðûïèíî: Áóòêèíû/Áóäêèíû
Êàëóæ.ãóá. Çàáðîäñêîå: Áû÷êîâû, Ìàíè÷åâû; Àíèñèìîâî: Ïóõîâû
Êðàñíîäàð: Íèêîëàåâû
ÎÂÄ ñò.Êàëèòâåíñêàÿ, ×åðòêîâñêàÿ, Ìîðîçîâñê, Íîâî÷åðêàññê,Òàãàíðîã: Êàëàìûöåâû/Êîëîìûéöåâû/Êîëîìèéöåâû
ÎÂÄ ñò.Åñàóëîâñêàÿ Êóçíåöîâû | | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 22:08 kolom_kse íàïèñàë: [q] Åñëè âûêóïèëèñü è ñìîãëè çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ïî÷åìó íà÷àëè íå ñ îòöîâ ñåìåéñòâ?[/q]
Äåâêè áûëè ìåíåå öåííû è äåøåâëå. Ïîýòîìó ïîìåùèê ñîãëàñèëñÿ íà èõ âûêóï. À îò îòöîâ ïîìåùèêó äåíåæêè êàïàëè, îíè õîòü è íå áåäíûå , à ïëàòèòü ïîìåùèêó îáÿçàíû áûëè. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
| kolom_kse
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 506
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 22:23 ozerskaya,
âîçìîæíî.
Ïîñëå ðåôîðìû 1861 ã ïî÷òè âñåõ ÷ëåíîâ ñåìüè èç äåðåâíè êàê ÿçûêîì ñëèçíóëî...
Òåñíî èì òàì áûëî... ---
Ìîñê.ãóá. Áðîííèöêèé ó. Øóáèíî: Æèòêîâû/Æèäêîâû, Ñêðûïèíî: Áóòêèíû/Áóäêèíû
Êàëóæ.ãóá. Çàáðîäñêîå: Áû÷êîâû, Ìàíè÷åâû; Àíèñèìîâî: Ïóõîâû
Êðàñíîäàð: Íèêîëàåâû
ÎÂÄ ñò.Êàëèòâåíñêàÿ, ×åðòêîâñêàÿ, Ìîðîçîâñê, Íîâî÷åðêàññê,Òàãàíðîã: Êàëàìûöåâû/Êîëîìûéöåâû/Êîëîìèéöåâû
ÎÂÄ ñò.Åñàóëîâñêàÿ Êóçíåöîâû | | |
Tusya84 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2022 0:32 7 ôåâðàëÿ 2022 0:33 Äîáðîé íî÷è, ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ñîâåòîì, êàê íàéòè ìåñòî ðîæäåíèÿ ïðàäåäà, åñëè â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè íå óêàçàíî ìåñòî ðîæäåíèÿ, òîëüêî ìåñòî ñìåðòè. Ïîëíîé äàòû òàêæå íåò, òîëüêî ãîä - 1906. Óêàçàíà ïðè÷èíà ñìåðòè è ìåñòî ñìåðòè.
Èç-çà ýòîãî òóïèê, íå çíàþ ãäå èñêàòü ñâ-âî î ðîæäåíèè? ---
Ôîìåíêîâû, Ôèìåíêîâû (Ñàðàòîâ), Àâåðèíû (Êîñòðîìà), Êóäðÿâöåâû, Çåëåíöîâû, Ëîãèíîâû (Òâåðü), Äåìèíû (Ðÿçàíü), Ñèçîâû, Ëàâðóøèíû, Ðóáöîâû, Òèõîìèðîâû, Êàáàíîâû (Ðÿçàíü) | | Ëàéê (1) |
| Debra Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 23
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 58 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2022 4:53 Tusya84 íàïèñàë: [q] Äîáðîé íî÷è, ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ñîâåòîì, êàê íàéòè ìåñòî ðîæäåíèÿ ïðàäåäà, åñëè â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè íå óêàçàíî ìåñòî ðîæäåíèÿ, òîëüêî ìåñòî ñìåðòè. Ïîëíîé äàòû òàêæå íåò, òîëüêî ãîä - 1906. Óêàçàíà ïðè÷èíà ñìåðòè è ìåñòî ñìåðòè.
Èç-çà ýòîãî òóïèê, íå çíàþ ãäå èñêàòü ñâ-âî î ðîæäåíèè?[/q]
Çàïðîñèòå ñïðàâêó î ñìåðòè, â áëàíêå çàÿâëåíèÿ óêàæèòå, ÷òî ïðîñèòå ñîîáùèòü âñå èíûå äîïîëíèòåëüíûå ñâåäåíèÿ. Åñëè èçâåñòíû ìåñòà ðàáîòû äåäà - çàïðîñèòåñü êîïèþ åãî ëè÷íîãî äåëà, òàì ìàññà ïîëåçíîé èíôîðìàöèè, â ò.÷. ìåñòî ðîæäåíèÿ. | | |
| lu043
ÄÂ
Ñîîáùåíèé: 929
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2909
| Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2022 4:59 Tusya84 íàïèñàë: [q] Äîáðîé íî÷è, ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ñîâåòîì, êàê íàéòè ìåñòî ðîæäåíèÿ ïðàäåäà, åñëè â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè íå óêàçàíî ìåñòî ðîæäåíèÿ, òîëüêî ìåñòî ñìåðòè. Ïîëíîé äàòû òàêæå íåò, òîëüêî ãîä - 1906. Óêàçàíà ïðè÷èíà ñìåðòè è ìåñòî ñìåðòè.
Èç-çà ýòîãî òóïèê, íå çíàþ ãäå èñêàòü ñâ-âî î ðîæäåíèè?[/q]
Äîáðîãî äíÿ. Ýòî áóäåò íå ñâèäåòåëüñòâî, à àðõèâíàÿ ñïðàâêà ñ äàííûìè ÌÊ. Ñêàæèòå, à èçâåñòíî ìåñòî ðîæäåíèÿ ó ýòîãî ïðàäåäà ñûíà èëè äî÷åðè, ïî ÷üåé âåòêå èä¸ò Âàøå ðîäñòâî? ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áîðîäèíûõ (Áîðîäèíîâûõ) (ñ. Çàëîìíîå Êóðñêîé ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Øàôåðîâûõ (ã. Ëàáèíñê, Êèåâ, Àëóøòà, Àðìàâèð), ßãîäèíûõ (Ìîñêîâ. ãóá, Èðêóòñê), Âèíîãðàäîâûõ (Êîñòðîì. ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Êîðíþøêî (Ìèíñêàÿ ãóá), Ôðîëîâûõ (Àðìàâèð, Ëåíèíãðàä), Êîíüêî (Êàðà÷àåâñê) | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2022 10:13 Tusya84 íàïèñàë: [q] Èç-çà ýòîãî òóïèê, íå çíàþ ãäå èñêàòü ñâ-âî î ðîæäåíèè?[/q]
Ãäå æ òóò òóïèê ? Òóïèê - ýòî êîãäà èññëåäîâàíû âñå âîçìîæíûå äîêóìåíòû, à îòâåòà íà âîïðîñ íåò.  Âàøåì è ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ íàäî ïîëíîñòüþ èññëåäîâàòü æèçíü ÷åëîâåêà, à íå òîëüêî äîêóìåíòàìè î ðîæäåíèè çàíèìàòüñÿ. Èùèòå ëè÷íûå äåëà ñ ìåñò ðàáîòû, ó÷åáû, ïàðòèéíûå äîêóìåíòû, âîèíñêèå äîêóìåíòû è ïðî÷. Åñëè èõ íåò èëè íå äàþò îòâåòà - òîæå ñàìîå â îòíîøåíèè æåíû, áðàòüåâ è ñåñòåð, äåòåé. | | |
| Vassveta
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 276
| Íàâåðõ ##
8 ôåâðàëÿ 2022 22:50  Íóæåí ñîâåò. Åñòü Ìèõàèë Íèêîëàåâ Ñåðïóõîâñêèé ìåùàíèí ïî ÈÑ 1862. Èìååì èç äîñòóïíûõ ñåé÷àñ ìíå ÈÑ, ÐÑ è ÌÊ,  1850 ãîäó åãî íåò ïî ÈÑ. È ïðè ýòîì â ñåëüöå íåò ïîäõîäÿùèõ Ìèõàèëîâ. Íî åñòü ñåìüÿ, ãäå ßêîâ 27 ëåò è Èâàí 16 ëåò ïðèïèñàíû Íèêîëàåâûìè. Íî òîãäà òàì è Ìèõàèë áûë áû, îí 1833 ãîäà. Ìèõàèë Íèêîëàåâ ïîÿâëÿåòñÿ êàê âîñïèòàííèê â ÈÑ 1854 ã â ñåìüå Ïàâëà Åëèñååâà, â âîçðàñòå 21 ãîäà. Òàê æå îí ïðèñóòñòâóåò â ÈÑ 1858, íî â ÐÑ 1858 åãî íåò ó Åëèñåâà. Åñëè áû ýòî áûë ïëåìÿííèê åãî, ýòî óêàçàëè áû? È ïî÷åìó åãî íåò â ÐÑ? È â 1862 ãîäó îí óæå ÷èñëèòñÿ êàê Ñåðïóõîâñêèé ìåùàíèí Ìèõàèë Íèêîëàåâ 29 ëåò ñ æåíîé Ñîëîìîíèäîé Íèêèòèíîé 21 ãîäà, íî â ñïèñêå ñåìüè Åôèìà Íèêèòèíà, ò.å. ïðèïèñàí ïî æåíå. Ìîæåò ÿ òîðîïëþñü, íî õî÷åòñÿ óçíàòü, ìîæåò ëè áûòü óêàçàíî îò êóäà îí âçÿò âîñïèòàííèêîì â çðåëîì âîçðàñòå â ðàííèõ ÈÑ, ÷òîáû íàéòè åãî ðîäèòåëåé? È åùå âîïðîñ, ãäå ìîæíî óòî÷íèòü êàê îí ñòàë ìåùàíèíîì? | | |
|
