✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
TomilinaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñ.Ïåòåðáóðã - Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6262 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 14659 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2022 13:06 katyapevnaya[q] Ðîäèëñÿ îí â Êóðñêå, ñåìüÿ ìåùàí, åâðåè, 1915 ãîä[/q]
Âñå ìåùàíå áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû â Îáûâàòåëüñêèõ êíèãàõ óåçäíûõ ãîðîäîâ (ñîãëàñíî ïðîæèâàíèÿ â äàííîì óåçäå ñåìüè ìåùàíèíà). Ïðèíàäëåæíîñòü ê ìåùàíñêîìó ñîñëîâèþ áûëà íàñëåäñòâåííîé. Ïåðåïîñò  Ñîñëîâíàÿ îðãàíèçàöèÿ îáùåñòâà áûëà óïðàçäíåíà ïî äåêðåòó «Îá óíè÷òîæåíèè ñîñëîâèé è ãðàæäàíñêèõ ÷èíîâ» â íîÿáðå 1917 ãîäà. --- ×åëîâåê — ñóùåñòâî àçàðòíîå. Õîðîøåãî åìó ìàëî. Åìó ïîäàâàé ñàìîå ëó÷øåå.
Ìîé ÄÍÅÂÍÈÊ >> | | |
| kolom_kse
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 506
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 0:00 Tomilina, à íå ìîãëè áû Âû ðàçúÿñíèòü ñèòóàöèþ. Èìååòñÿ áîëüøàÿ ñåìüÿ êðåñòüÿí (4 áðàòà+ åùå îäèí - ñîëäàò), ó êàæäîãî ïî 4-5 äåòåé. 1847 ãîä. Êðåïîñòíûå, íî íå áåäíûå, ÷åðåç 5 ëåò ó äâîèõ îáíàðóæèâàþòñÿ òêàöêèå ôàáðèêè ("Áóð-äå-ñóà, ïëàòêè è êîéìû"  ) È âîò â äâóõ ñåìüÿõ ïî îäíîé äî÷åðè (19 è 16 ëåò) îáîçíà÷åíû êàê ìåùàíêè. Òî åñòü îòöû, áðàòüÿ - âñå êðåñòüÿíå, à îíè ìåùàíêè! È îíè åùå íå çàìóæåì, çàïèñàíû â ðîäèòåëüñêèõ ñåìüÿõ. Êàê ýòî ïîíèìàòü? Åñëè âûêóïèëèñü è ñìîãëè çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ïî÷åìó íà÷àëè íå ñ îòöîâ ñåìåéñòâ? ---
Ìîñê.ãóá. Áðîííèöêèé ó. Øóáèíî: Æèòêîâû/Æèäêîâû, Ñêðûïèíî: Áóòêèíû/Áóäêèíû
Êàëóæ.ãóá. Çàáðîäñêîå: Áû÷êîâû, Ìàíè÷åâû; Àíèñèìîâî: Ïóõîâû
Êðàñíîäàð: Íèêîëàåâû
ÎÂÄ ñò.Êàëèòâåíñêàÿ, ×åðòêîâñêàÿ, Ìîðîçîâñê, Íîâî÷åðêàññê,Òàãàíðîã: Êàëàìûöåâû/Êîëîìûéöåâû/Êîëîìèéöåâû
ÎÂÄ ñò.Åñàóëîâñêàÿ Êóçíåöîâû | | |
| jrw
Ñîîáùåíèé: 5630
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 6192
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 9:30 Marij íàïèñàë: [q]  çàïèñè î áðàêå ïðàäåä îáîçíà÷åí, êàê ñòàðîðóññêèé.
×òî ýòî çíà÷èò? Ìîæåò òî, ÷òî ðîäèëñÿ â äàííîì í.ï...( ×óâàøèÿ)[/q]
Ìîæíî óâèäåòü ñêàí çàïèñè ? | | |
| jrw
Ñîîáùåíèé: 5630
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 6192
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 9:50 Marij íàïèñàë: [q] ×òî ýòî çíà÷èò?[/q]
Òîãäà íàâåðíî èìååòñÿ ââèäó, ÷òî îí ðóññêèé è óæå äàâíî ïðîæèâàåò â äàííîì íàñåëåííîì ïóíêòå. | | |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1374
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1346
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 10:49 kolom_kse íàïèñàë: [q] È âîò â äâóõ ñåìüÿõ ïî îäíîé äî÷åðè (19 è 16 ëåò) îáîçíà÷åíû êàê ìåùàíêè. Òî åñòü îòöû, áðàòüÿ - âñå êðåñòüÿíå, à îíè ìåùàíêè! È îíè åùå íå çàìóæåì, çàïèñàíû â ðîäèòåëüñêèõ ñåìüÿõ.
Êàê ýòî ïîíèìàòü? Åñëè âûêóïèëèñü è ñìîãëè çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ïî÷åìó íà÷àëè íå ñ îòöîâ ñåìåéñòâ? [/q]
À ìîæåò, êàê ðàç çàìóæ ñîáèðàëèñü è ñ ýòîé öåëüþ áûëè âûêóïëåíû? Íåò èíôîðìàöèè, âïîñëåäñòâèè çà êîãî çàìóæ âûøëè? --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 15:48 kolom_kse íàïèñàë: [q] Òî åñòü îòöû, áðàòüÿ - âñå êðåñòüÿíå, à îíè ìåùàíêè! È îíè åùå íå çàìóæåì, çàïèñàíû â ðîäèòåëüñêèõ ñåìüÿõ.
Êàê ýòî ïîíèìàòü? Åñëè âûêóïèëèñü è ñìîãëè çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ïî÷åìó íà÷àëè íå ñ îòöîâ ñåìåéñòâ? [/q]
Ó ìåíÿ àíàëîãè÷íàÿ èñòîðèÿ â Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè. Ìåæäó 9 è 10 ðåâèçèåé îñâîáîæäàþòñÿ äâå äåâî÷êè, 15 è 8 ëåò, äâîþðîäíûå ñåñòðû. Ïðè ýòîì ðîäèòåëè îäíîé âñå åùå êðåïîñòíûå, à îòåö âòîðîé áûë ðàíåå îòäàí â ðåêðóòû (è ÿ ïðîñòî íå çíàþ, åñòü ëè îí âîîáùå â ïðèðîäå), ó îòöîâ åñòü åùå áðàò è æèâà ìàòü - òîæå êðåïîñòíûå. Îòöû çàíèìàþòñÿ îòõîäíè÷åñòâîì - çàðàáàòûâàþò â Ìîñêâå ñòðîèòåëüñòâîì. Âàðèàíòîâ äâà. 1. Ïîìåùèêè ñî ñâîèìè äâîðîâûìè äåâèöàìè íå öåðåìîíèëèñü è íåðåäêî âñòóïàëè ñ íèìè â ñâÿçü. Ñëó÷àëîñü, ÷òî ïîòîì äàâàëè èì âîëüíûå. Êîíêðåòíî èì, ýòèì äåâèöàì, à íå îòöàì èõ ñåìåéñòâ. 2. Ãëÿäÿ íà âîçðàñò äåâî÷åê â ìîåì ïðèìåðå, ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî òàêèì îáðàçîì ðîäèòåëè õîòåëè îáåçîïàñèòü ñâîèõ äî÷åê îò ïîòåíöèàëüíûõ ïîñÿãàòåëüñòâ ïîìåùèêà. Ó ðîäèòåëåé-òî âñå â æèçíè òàê èëè èíà÷å óæå ñëîæèëîñü, à ó äåâî÷åê âñÿ æèçíü âïåðåäè, è îíà ñèëüíî çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî äîñòîéíûìè íåâåñòàìè îíè áóäóò. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (2) |
| kolom_kse
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 506
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 21:58 29 ÿíâàðÿ 2022 22:02 TatyanaEgorova
ê ñîæàëåíèþ, íåò òàêîé èíôîðìàöèè, ìîãëè â ëþáîå ñåëî âûéòè çàìóæ èëè â ãîðîäà - Áðîííèöû, Ñåðïóõîâ, Êîëîìíó, Ìîñêâó... Íàéòè íåðåàëüíî.
G_Spasskaya
Çäåñü íåïîõîæå. Âëàäåëåö èìåíèÿ ñ 1831 ã - ãåðîé âîéíû 1812 ã, ãåíåðàë Ï.ß.Êóïðåÿíîâ, îí ïîñòîÿííî íàõîäèëñÿ â ïîõîäàõ (è êàê ðàç â òî âðåìÿ, â 1848 ã, åìó ïîñëå ðàíåíèÿ àìïóòèðîâàëè íîãó) è âðîäå íè â ÷åì òàêîì íå çàìå÷åí... Èìåë åäèíñòâåííóþ äî÷ü, ò.å. ñûíîâåé òîæå íåëüçÿ íè â ÷åì çàïîäîçðèòü.
Íó, ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî õîòåëè âûäàòü çàìóæ äî÷åðåé ïîâûãîäíåå...
PS Â ÈÐ çà 1858 ã íàøëàñü åùå îäíà ìåùàíêà äåâèöà â êðåñòüÿíñêîé ñåìüå (íå ðîäñòâåííîé, ïðîñòî ãëàç âûõâàòèë), 38 ëåò... òàê ÷òî ýòî áûëà êàêàÿ-òî ðàñïðîñòðàíåííàÿ ñèòóàöèÿ. ---
Ìîñê.ãóá. Áðîííèöêèé ó. Øóáèíî: Æèòêîâû/Æèäêîâû, Ñêðûïèíî: Áóòêèíû/Áóäêèíû
Êàëóæ.ãóá. Çàáðîäñêîå: Áû÷êîâû, Ìàíè÷åâû; Àíèñèìîâî: Ïóõîâû
Êðàñíîäàð: Íèêîëàåâû
ÎÂÄ ñò.Êàëèòâåíñêàÿ, ×åðòêîâñêàÿ, Ìîðîçîâñê, Íîâî÷åðêàññê,Òàãàíðîã: Êàëàìûöåâû/Êîëîìûéöåâû/Êîëîìèéöåâû
ÎÂÄ ñò.Åñàóëîâñêàÿ Êóçíåöîâû | | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 22:08 kolom_kse íàïèñàë: [q] Åñëè âûêóïèëèñü è ñìîãëè çàïèñàòüñÿ â ìåùàíå, ïî÷åìó íà÷àëè íå ñ îòöîâ ñåìåéñòâ?[/q]
Äåâêè áûëè ìåíåå öåííû è äåøåâëå. Ïîýòîìó ïîìåùèê ñîãëàñèëñÿ íà èõ âûêóï. À îò îòöîâ ïîìåùèêó äåíåæêè êàïàëè, îíè õîòü è íå áåäíûå , à ïëàòèòü ïîìåùèêó îáÿçàíû áûëè. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
| kolom_kse
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 541
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 506
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 22:23 ozerskaya,
âîçìîæíî.
Ïîñëå ðåôîðìû 1861 ã ïî÷òè âñåõ ÷ëåíîâ ñåìüè èç äåðåâíè êàê ÿçûêîì ñëèçíóëî...
Òåñíî èì òàì áûëî... ---
Ìîñê.ãóá. Áðîííèöêèé ó. Øóáèíî: Æèòêîâû/Æèäêîâû, Ñêðûïèíî: Áóòêèíû/Áóäêèíû
Êàëóæ.ãóá. Çàáðîäñêîå: Áû÷êîâû, Ìàíè÷åâû; Àíèñèìîâî: Ïóõîâû
Êðàñíîäàð: Íèêîëàåâû
ÎÂÄ ñò.Êàëèòâåíñêàÿ, ×åðòêîâñêàÿ, Ìîðîçîâñê, Íîâî÷åðêàññê,Òàãàíðîã: Êàëàìûöåâû/Êîëîìûéöåâû/Êîëîìèéöåâû
ÎÂÄ ñò.Åñàóëîâñêàÿ Êóçíåöîâû | | |
Tusya84 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 890 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 316 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2022 0:32 7 ôåâðàëÿ 2022 0:33 Äîáðîé íî÷è, ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ñîâåòîì, êàê íàéòè ìåñòî ðîæäåíèÿ ïðàäåäà, åñëè â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè íå óêàçàíî ìåñòî ðîæäåíèÿ, òîëüêî ìåñòî ñìåðòè. Ïîëíîé äàòû òàêæå íåò, òîëüêî ãîä - 1906. Óêàçàíà ïðè÷èíà ñìåðòè è ìåñòî ñìåðòè.
Èç-çà ýòîãî òóïèê, íå çíàþ ãäå èñêàòü ñâ-âî î ðîæäåíèè? ---
Ôîìåíêîâû, Ôèìåíêîâû (Ñàðàòîâ), Àâåðèíû (Êîñòðîìà), Êóäðÿâöåâû, Çåëåíöîâû, Ëîãèíîâû (Òâåðü), Äåìèíû (Ðÿçàíü), Ñèçîâû, Ëàâðóøèíû, Ðóáöîâû, Òèõîìèðîâû, Êàáàíîâû (Ðÿçàíü) | | Ëàéê (1) |
|
