Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 239 240 241 242 243 * 244 245 246 247 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.



[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

katyapevnaya

Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1117
Добрый день
Помогите советом
Всплыл у меня один персонаж
Родился он в Курске,семья мещан,евреи
1915 год
Есть адрес проживания в Харькове
Какие документы можно смотреть в Харькове,чтоб вытянуть что то по этой семье
Ибо след теряется именно в Харькове
---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7769
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13378
katyapevnaya
[q]
Родился он в Курске, семья мещан, евреи, 1915 год
[/q]

Все мещане были зарегистрированы в Обывательских книгах уездных городов (согласно проживания в данном уезде семьи мещанина).
Принадлежность к мещанскому сословию была наследственной. Перепост
i.gif Сословная организация общества была упразднена по декрету «Об уничтожении сословий и гражданских чинов» в ноябре 1917 года.


---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
kolom_kse

Москва
Сообщений: 478
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 387
Tomilina,
а не могли бы Вы разъяснить ситуацию.
Имеется большая семья крестьян (4 брата+ еще один - солдат), у каждого по 4-5 детей. 1847 год. Крепостные, но не бедные, через 5 лет у двоих обнаруживаются ткацкие фабрики ("Бур-де-суа, платки и коймы" confuse.gif )
И вот в двух семьях по одной дочери (19 и 16 лет) обозначены как мещанки. То есть отцы, братья - все крестьяне, а они мещанки! И они еще не замужем, записаны в родительских семьях.
Как это понимать? Если выкупились и смогли записаться в мещане, почему начали не с отцов семейств?
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
jrw

Сообщений: 5688
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6135

Marij написал:
[q]
В записи о браке прадед обозначен, как старорусский.

Что это значит? Может то, что родился в данном н.п...( Чувашия)
[/q]
Можно увидеть скан записи ?
jrw

Сообщений: 5688
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6135

Marij написал:
[q]
Что это значит?
[/q]

Тогда наверно имеется ввиду, что он русский и уже давно проживает в данном населенном пункте.
TatyanaEgorova

Рязанская область
Сообщений: 1267
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1091

kolom_kse написал:
[q]
И вот в двух семьях по одной дочери (19 и 16 лет) обозначены как мещанки. То есть отцы, братья - все крестьяне, а они мещанки! И они еще не замужем, записаны в родительских семьях.
Как это понимать? Если выкупились и смогли записаться в мещане, почему начали не с отцов семейств?
[/q]

А может, как раз замуж собирались и с этой целью были выкуплены? Нет информации, впоследствии за кого замуж вышли?
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7572
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4202

kolom_kse написал:
[q]
То есть отцы, братья - все крестьяне, а они мещанки! И они еще не замужем, записаны в родительских семьях.
Как это понимать? Если выкупились и смогли записаться в мещане, почему начали не с отцов семейств?
[/q]

У меня аналогичная история в Костромской губернии. Между 9 и 10 ревизией освобождаются две девочки, 15 и 8 лет, двоюродные сестры. При этом родители одной все еще крепостные, а отец второй был ранее отдан в рекруты (и я просто не знаю, есть ли он вообще в природе), у отцов есть еще брат и жива мать - тоже крепостные.
Отцы занимаются отходничеством - зарабатывают в Москве строительством.

Вариантов два.
1. Помещики со своими дворовыми девицами не церемонились и нередко вступали с ними в связь. Случалось, что потом давали им вольные. Конкретно им, этим девицам, а не отцам их семейств.
2. Глядя на возраст девочек в моем примере, я предполагаю, что таким образом родители хотели обезопасить своих дочек от потенциальных посягательств помещика. У родителей-то все в жизни так или иначе уже сложилось, а у девочек вся жизнь впереди, и она сильно зависит от того, насколько достойными невестами они будут.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (2)
kolom_kse

Москва
Сообщений: 478
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 387
TatyanaEgorova

к сожалению, нет такой информации, могли в любое село выйти замуж или в города - Бронницы, Серпухов, Коломну, Москву... Найти нереально.

G_Spasskaya

Здесь непохоже. Владелец имения с 1831 г - герой войны 1812 г, генерал П.Я.Купреянов, он постоянно находился в походах (и как раз в то время, в 1848 г, ему после ранения ампутировали ногу) и вроде ни в чем таком не замечен... Имел единственную дочь, т.е. сыновей тоже нельзя ни в чем заподозрить.

Ну, может, действительно хотели выдать замуж дочерей повыгоднее...

PS В ИР за 1858 г нашлась еще одна мещанка девица в крестьянской семье (не родственной, просто глаз выхватил), 38 лет... так что это была какая-то распространенная ситуация.
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 3997
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3538

kolom_kse написал:
[q]
Если выкупились и смогли записаться в мещане, почему начали не с отцов семейств?
[/q]


Девки были менее ценны и дешевле. Поэтому помещик согласился на их выкуп. А от отцов помещику денежки капали, они хоть и не бедные , а платить помещику обязаны были.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
kolom_kse

Москва
Сообщений: 478
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 387
ozerskaya,
возможно.
После реформы 1861 г почти всех членов семьи из деревни как языком слизнуло...
Тесно им там было...
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 239 240 241 242 243 * 244 245 246 247 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈