Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156  157 158 159 160 161 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
sadaza
Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком question.gif
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах.



[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
Генеалогическая карточка и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
Особенности дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
Сроки временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан неправославного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/

[/q]



Комментарий модератора:
[q]
i.gif Просьба
Коллеги, пожалуйста, удаляйте из цитат лишнее, оставляйте только ту фразу на которую даете ответ.. Не надо крепить трехступенчатый, четырехступенчатый диалог полностью...
[/q]

pelevinmm85

Николо-Макарово
Сообщений: 274
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 259
question.gif Добрый день всем! Интересуют ваши мнения.
Есть небольшое село Макарово (на 1857 год 104 жителя, на начало 20 века около 150 жителей).
Есть деревня Макарово (122 и 170 человек, соответственно), не имеющая чёткого разграничения с селом (по крайней мере, мне граница неизвестна).
По РС 1857 года есть двоюродные братья Иван Власов в селе Макарове и Григорий Агафонов (мой прямой предок по мужской линии, переселившийся в соседнюю деревню).
В МК 1876 года упоминается, в восприемниках, Александр, сын Ивана Власова (в РС 1857 его ещё не было).
В МК, начиная с 1886 года (МК за период 1877 - 1884 годы сгорели) рождаются дети в селе Макарове у Александра Иванова и Марьи Поликарповой, затем, с 1899 года - у Александра Иванова Власова и Марьи Поликарповой.
Записи о браке Александра Иванова и Марьи Поликарповой нет - МК сгорели.

Имя Влас в селе Макарово единственное, в окрестных деревнях (Макарово, Сокольская, Трещаткино, Лаптево, Козлово, Осиновка, все в пределах 2-3 км) Власов нет, но есть ещё Влас в отдалённой деревне, километров за 5, ну и наверное могут быть в более дальних.
Александров Ивановых, рождённых в период 1850-1870 при этом в селе с десяток, и в окрестных деревнях тоже можно найти.

Вопрос: сомневаетесь ли вы в том, что отцом Александра Иванова Власова, живущего в селе Макрове является именно Иван Власов из села Макарова?
Мне бы хотелось более твёрдых доказательств, но, кажется, МК я уже просмотрел полностью и вряд ли найду что-то ещё.
Я не могу понять, то ли очевидно, что отец Александра Иванова - это Иван Власов и не надо больше ничего искать, то ли я выдаю желаемое за действительное 101.gif
pelevinmm85

Николо-Макарово
Сообщений: 274
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 259
>> Ответ на сообщение пользователя lu043 от 11 января 2020 12:08

А Васса Ефимовна - местная? Я читал, что в некоторых местностях принято было регистрироваться в церкви по месту жительства невесты, а не жениха.
А Евгенией Ивановна - местная?
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2229

pelevinmm85 написал:
[q]
Вопрос: сомневаетесь ли вы в том, что отцом Александра Иванова Власова, живущего в селе Макрове является именно Иван Власов из села Макарова?
[/q]

А когда дети рождаются у Александра Иванова, там по воспреемникам возможно родство определить? Например, сам Иван Власов нигде не выступает, как крестный? Или еще какие-то зацепки семейные.

---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
lu043

ДВ
Сообщений: 867
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2677
pelevinmm85pelevinmm85
pelevinmm85 написал:
[q]
[/q]

Полагаю, что обе эти женщины были местными.
---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск)
svetlanar80

Сообщений: 153
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 84
Проверьте Власа по предыдущим ревизиям, фамилию могли получить и не по деду, а по прадеду или ранее. У меня человек давший фамилию был рождён ещё в конце 18 века
---
Андреевы, Федоровы - Санкт-Петербург (Колпино); Лешин, Фокин - Федосеиха (Тверская губерния), Рыбинск, Санкт-Петербург; Анисимов, Шевченко -Сумы; Ясев - Кричев
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 4996
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3604
pelevinmm85

Как говорил Остап Бендер "Полную гарантию может дать только страховой полис"

Вы оперируете только метриками, а что с другими консисторскими документами ? Исповедки сохранились ?
pelevinmm85

Николо-Макарово
Сообщений: 274
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 259
idylle У Александра Иванова Власова я нашёл в МК 10 записей о рождении детей. Ни в одной Иван Власов не выступает крёстным, впрочем 2 записи на оборванных страницах - неизвестно, кто там был крёстным. Дочь Ивана Власова, попавшая в 10 ревизию и вышедшая замуж в соседнюю деревню тоже не выступает крёстной ни в одной из сохранившихся 8 записей.

svetlanar80 не очень понятно... Если Вы имеете в виду проверить, не упоминается ли фамилия Власов в более ранних ревизских сказках по Макарову - нет, не упоминается. Власы и Власовы (отчество), встречались по окрестным деревням в более ранних ревизиях.


Товарищ Саахов написал:
[q]
... Как говорил Остап Бендер "Полную гарантию может дать только страховой полис"
[/q]

Ну понятно 101.gif

Это всё тот же Костромской архив после пожара. Исповедные росписи - это почти Святой Грааль, все ищут, но мало кто нашёл 101.gif


idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3195
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2229

pelevinmm85 написал:
[q]
У Александра Иванова Власова я нашёл в МК 10 записей о рождении детей. Ни в одной Иван Власов не выступает крёстным, впрочем 2 записи на оборванных страницах - неизвестно, кто там был крёстным. Дочь Ивана Власова, попавшая в 10 ревизию и вышедшая замуж в соседнюю деревню тоже не выступает крёстной ни в одной из сохранившихся 8 записей.
[/q]

Ну тогда ответ на Ваш первоначальный вопрос -
pelevinmm85 написал:
[q]
Вопрос: сомневаетесь ли вы в том, что отцом Александра Иванова Власова, живущего в селе Макрове является именно Иван Власов из села Макарова?
[/q]

может быть таким. Сомнения есть всегда, когда нет точного подтверждения (читай: документа). Но вероятность. большая, конечно.
Я бы посоветовала выписывать из имеющихся документов всех по деревне и строить деревА. Чтобы вычленить "своих". Но Вы, возможно, так и поступаете..?
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
manager_mix

manager_mix

Москва
Сообщений: 315
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 189
Порассуждайте, пожалуйста! 101.gif

Столкнулся с такой проблемой. Как унифицировать (и нужно ли это вообще делать) все эти бесконечные формы крестьянских имён. Программы для построения родословных схем обычно показывают статистику, а для неё очень удобны как раз унифицированные имена. Тогда точно понятно, сколько у тебя было Евдокий в роду, а иначе это превращается в хаос из Авдотий, Авдоней, Дунь, Дусь и прочая.

Может быть, кто-то сталкивался, где лучше отражены "ходовые" формы имён? В ревизиях? А если они меняются из одной в другую? Вот, скажем, была у меня прапрабабка Гликерия Георгиевна. Так она в МК пишется при рождении детей. А вот где-то ещё я её встретил, вероятно в её родном приходе до замужества, как Лукерью Егоровну. Как вы решаете такой выбор? С одной стороны, мне нравится записывать разнообразные имена предков - я их так лучше запоминаю. У меня есть Яким из одной ветки, с ним связана одна история, есть Иоаким из другой, Аким из третьей и т.д. Хочется добавить им каких-то личных черт таким образом. Учитываете местный говор, например? У меня вот владимирцы окают, и я частенько вижу записи в духе Оксинья, Самойло, Гаврило. Но так же в другой год их могут писать как Аксинья, Самойла и Гаврила, не говоря уже о Ксении.

Мне самым правильным видится комплексный подход, когда я каждое имя анализирую: сколько раз оно у именно этого человека встречается, в каких формах, какой местный диалект, какие документы могут лучше отражать его ходовое имя (хотя это всегда вопрос, ведь могли и прозвищем всю жизнь звать). Или удобнее всё-таки писать церковное имя и не заморачиваться? Хотя и тут бывают всякие Агрипены и Агриппины, где и то, и то - нормально. Да и Иоанн тоже как-то странно прям выглядит, когда это не царь. 101.gif
---
https://t.me/arch_bear - мой тг канал о генеалогических буднях
katyapevnaya

Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1117
Ребята! Кто может Помочь в ГАРФ?
Ф. Р-470. Оп. 2. Д. 133 (Сведения о мероприятиях органов Советской власти по уездам Харьковской губернии в 1918-1919 гг., приложение (список лиц, казенных в 1919 г. в губернии).
Очень интересуют копии листов.
Взамен готова для вас поработать в архиве Харькова
---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 153 154 155 156  157 158 159 160 161 ... 405 406 407 408 409 410 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈