✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| pelevinmm85
Íèêîëî-Ìàêàðîâî
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 16:29  Äîáðûé äåíü âñåì! Èíòåðåñóþò âàøè ìíåíèÿ. Åñòü íåáîëüøîå ñåëî Ìàêàðîâî (íà 1857 ãîä 104 æèòåëÿ, íà íà÷àëî 20 âåêà îêîëî 150 æèòåëåé). Åñòü äåðåâíÿ Ìàêàðîâî (122 è 170 ÷åëîâåê, ñîîòâåòñòâåííî), íå èìåþùàÿ ÷¸òêîãî ðàçãðàíè÷åíèÿ ñ ñåëîì (ïî êðàéíåé ìåðå, ìíå ãðàíèöà íåèçâåñòíà). Ïî ÐÑ 1857 ãîäà åñòü äâîþðîäíûå áðàòüÿ Èâàí Âëàñîâ â ñåëå Ìàêàðîâå è Ãðèãîðèé Àãàôîíîâ (ìîé ïðÿìîé ïðåäîê ïî ìóæñêîé ëèíèè, ïåðåñåëèâøèéñÿ â ñîñåäíþþ äåðåâíþ).  ÌÊ 1876 ãîäà óïîìèíàåòñÿ, â âîñïðèåìíèêàõ, Àëåêñàíäð, ñûí Èâàíà Âëàñîâà (â ÐÑ 1857 åãî åù¸ íå áûëî).  ÌÊ, íà÷èíàÿ ñ 1886 ãîäà (ÌÊ çà ïåðèîä 1877 - 1884 ãîäû ñãîðåëè) ðîæäàþòñÿ äåòè â ñåëå Ìàêàðîâå ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà è Ìàðüè Ïîëèêàðïîâîé, çàòåì, ñ 1899 ãîäà - ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà è Ìàðüè Ïîëèêàðïîâîé. Çàïèñè î áðàêå Àëåêñàíäðà Èâàíîâà è Ìàðüè Ïîëèêàðïîâîé íåò - ÌÊ ñãîðåëè. Èìÿ Âëàñ â ñåëå Ìàêàðîâî åäèíñòâåííîå, â îêðåñòíûõ äåðåâíÿõ (Ìàêàðîâî, Ñîêîëüñêàÿ, Òðåùàòêèíî, Ëàïòåâî, Êîçëîâî, Îñèíîâêà, âñå â ïðåäåëàõ 2-3 êì) Âëàñîâ íåò, íî åñòü åù¸ Âëàñ â îòäàë¸ííîé äåðåâíå, êèëîìåòðîâ çà 5, íó è íàâåðíîå ìîãóò áûòü â áîëåå äàëüíèõ. Àëåêñàíäðîâ Èâàíîâûõ, ðîæä¸ííûõ â ïåðèîä 1850-1870 ïðè ýòîì â ñåëå ñ äåñÿòîê, è â îêðåñòíûõ äåðåâíÿõ òîæå ìîæíî íàéòè. Âîïðîñ: ñîìíåâàåòåñü ëè âû â òîì, ÷òî îòöîì Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà, æèâóùåãî â ñåëå Ìàêðîâå ÿâëÿåòñÿ èìåííî Èâàí Âëàñîâ èç ñåëà Ìàêàðîâà?Ìíå áû õîòåëîñü áîëåå òâ¸ðäûõ äîêàçàòåëüñòâ, íî, êàæåòñÿ, ÌÊ ÿ óæå ïðîñìîòðåë ïîëíîñòüþ è âðÿä ëè íàéäó ÷òî-òî åù¸. ß íå ìîãó ïîíÿòü, òî ëè î÷åâèäíî, ÷òî îòåö Àëåêñàíäðà Èâàíîâà - ýòî Èâàí Âëàñîâ è íå íàäî áîëüøå íè÷åãî èñêàòü, òî ëè ÿ âûäàþ æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå  | | |
| pelevinmm85
Íèêîëî-Ìàêàðîâî
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 16:33 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ lu043 îò 11 ÿíâàðÿ 2020 12:08 À Âàññà Åôèìîâíà - ìåñòíàÿ? ß ÷èòàë, ÷òî â íåêîòîðûõ ìåñòíîñòÿõ ïðèíÿòî áûëî ðåãèñòðèðîâàòüñÿ â öåðêâè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà íåâåñòû, à íå æåíèõà. À Åâãåíèåé Èâàíîâíà - ìåñòíàÿ? | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 17:08 pelevinmm85 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ: ñîìíåâàåòåñü ëè âû â òîì, ÷òî îòöîì Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà, æèâóùåãî â ñåëå Ìàêðîâå ÿâëÿåòñÿ èìåííî Èâàí Âëàñîâ èç ñåëà Ìàêàðîâà?[/q]
À êîãäà äåòè ðîæäàþòñÿ ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà, òàì ïî âîñïðååìíèêàì âîçìîæíî ðîäñòâî îïðåäåëèòü? Íàïðèìåð, ñàì Èâàí Âëàñîâ íèãäå íå âûñòóïàåò, êàê êðåñòíûé? Èëè åùå êàêèå-òî çàöåïêè ñåìåéíûå. | | |
| lu043
ÄÂ
Ñîîáùåíèé: 929
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 2907
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 17:09 pelevinmm85pelevinmm85pelevinmm85 íàïèñàë: [q] [/q]
Ïîëàãàþ, ÷òî îáå ýòè æåíùèíû áûëè ìåñòíûìè. ---
Èùó èíôîðìàöèþ î Áîðîäèíûõ (Áîðîäèíîâûõ) (ñ. Çàëîìíîå Êóðñêîé ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Øàôåðîâûõ (ã. Ëàáèíñê, Êèåâ, Àëóøòà, Àðìàâèð), ßãîäèíûõ (Ìîñêîâ. ãóá, Èðêóòñê), Âèíîãðàäîâûõ (Êîñòðîì. ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Êîðíþøêî (Ìèíñêàÿ ãóá), Ôðîëîâûõ (Àðìàâèð, Ëåíèíãðàä), Êîíüêî (Êàðà÷àåâñê) | | |
| svetlanar80
Ñîîáùåíèé: 153
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 86
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 21:14 Ïðîâåðüòå Âëàñà ïî ïðåäûäóùèì ðåâèçèÿì, ôàìèëèþ ìîãëè ïîëó÷èòü è íå ïî äåäó, à ïî ïðàäåäó èëè ðàíåå. Ó ìåíÿ ÷åëîâåê äàâøèé ôàìèëèþ áûë ðîæä¸í åù¸ â êîíöå 18 âåêà ---
Àíäðååâû, Ôåäîðîâû - Ñàíêò-Ïåòåðáóðã (Êîëïèíî); Ëåøèí, Ôîêèí - Ôåäîñåèõà (Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ), Ðûáèíñê, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Àíèñèìîâ, Øåâ÷åíêî -Ñóìû; ßñåâ - Êðè÷åâ | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 21:40 pelevinmm85
Êàê ãîâîðèë Îñòàï Áåíäåð "Ïîëíóþ ãàðàíòèþ ìîæåò äàòü òîëüêî ñòðàõîâîé ïîëèñ"
Âû îïåðèðóåòå òîëüêî ìåòðèêàìè, à ÷òî ñ äðóãèìè êîíñèñòîðñêèìè äîêóìåíòàìè ? Èñïîâåäêè ñîõðàíèëèñü ? | | |
| pelevinmm85
Íèêîëî-Ìàêàðîâî
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 23:32 idylle Ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà ÿ íàø¸ë â ÌÊ 10 çàïèñåé î ðîæäåíèè äåòåé. Íè â îäíîé Èâàí Âëàñîâ íå âûñòóïàåò êð¸ñòíûì, âïðî÷åì 2 çàïèñè íà îáîðâàííûõ ñòðàíèöàõ - íåèçâåñòíî, êòî òàì áûë êð¸ñòíûì. Äî÷ü Èâàíà Âëàñîâà, ïîïàâøàÿ â 10 ðåâèçèþ è âûøåäøàÿ çàìóæ â ñîñåäíþþ äåðåâíþ òîæå íå âûñòóïàåò êð¸ñòíîé íè â îäíîé èç ñîõðàíèâøèõñÿ 8 çàïèñåé. svetlanar80 íå î÷åíü ïîíÿòíî... Åñëè Âû èìååòå â âèäó ïðîâåðèòü, íå óïîìèíàåòñÿ ëè ôàìèëèÿ Âëàñîâ â áîëåå ðàííèõ ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ïî Ìàêàðîâó - íåò, íå óïîìèíàåòñÿ. Âëàñû è Âëàñîâû (îò÷åñòâî), âñòðå÷àëèñü ïî îêðåñòíûì äåðåâíÿì â áîëåå ðàííèõ ðåâèçèÿõ. Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] ... Êàê ãîâîðèë Îñòàï Áåíäåð "Ïîëíóþ ãàðàíòèþ ìîæåò äàòü òîëüêî ñòðàõîâîé ïîëèñ" [/q]
Íó ïîíÿòíî Ýòî âñ¸ òîò æå Êîñòðîìñêîé àðõèâ ïîñëå ïîæàðà. Èñïîâåäíûå ðîñïèñè - ýòî ïî÷òè Ñâÿòîé Ãðààëü, âñå èùóò, íî ìàëî êòî íàø¸ë | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 0:27 14 ÿíâàðÿ 2020 0:27 pelevinmm85 íàïèñàë: [q] Ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà ÿ íàø¸ë â ÌÊ 10 çàïèñåé î ðîæäåíèè äåòåé. Íè â îäíîé Èâàí Âëàñîâ íå âûñòóïàåò êð¸ñòíûì, âïðî÷åì 2 çàïèñè íà îáîðâàííûõ ñòðàíèöàõ - íåèçâåñòíî, êòî òàì áûë êð¸ñòíûì. Äî÷ü Èâàíà Âëàñîâà, ïîïàâøàÿ â 10 ðåâèçèþ è âûøåäøàÿ çàìóæ â ñîñåäíþþ äåðåâíþ òîæå íå âûñòóïàåò êð¸ñòíîé íè â îäíîé èç ñîõðàíèâøèõñÿ 8 çàïèñåé.
[/q]
Íó òîãäà îòâåò íà Âàø ïåðâîíà÷àëüíûé âîïðîñ - pelevinmm85 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ: ñîìíåâàåòåñü ëè âû â òîì, ÷òî îòöîì Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà, æèâóùåãî â ñåëå Ìàêðîâå ÿâëÿåòñÿ èìåííî Èâàí Âëàñîâ èç ñåëà Ìàêàðîâà?[/q]
ìîæåò áûòü òàêèì. Ñîìíåíèÿ åñòü âñåãäà, êîãäà íåò òî÷íîãî ïîäòâåðæäåíèÿ (÷èòàé: äîêóìåíòà). Íî âåðîÿòíîñòü. áîëüøàÿ, êîíå÷íî. ß áû ïîñîâåòîâàëà âûïèñûâàòü èç èìåþùèõñÿ äîêóìåíòîâ âñåõ ïî äåðåâíå è ñòðîèòü äåðåâÀ. ×òîáû âû÷ëåíèòü "ñâîèõ". Íî Âû, âîçìîæíî, òàê è ïîñòóïàåòå..? | | |
manager_mix Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 13:18 Ïîðàññóæäàéòå, ïîæàëóéñòà! Ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé ïðîáëåìîé. Êàê óíèôèöèðîâàòü (è íóæíî ëè ýòî âîîáùå äåëàòü) âñå ýòè áåñêîíå÷íûå ôîðìû êðåñòüÿíñêèõ èì¸í. Ïðîãðàììû äëÿ ïîñòðîåíèÿ ðîäîñëîâíûõ ñõåì îáû÷íî ïîêàçûâàþò ñòàòèñòèêó, à äëÿ íå¸ î÷åíü óäîáíû êàê ðàç óíèôèöèðîâàííûå èìåíà. Òîãäà òî÷íî ïîíÿòíî, ñêîëüêî ó òåáÿ áûëî Åâäîêèé â ðîäó, à èíà÷å ýòî ïðåâðàùàåòñÿ â õàîñ èç Àâäîòèé, Àâäîíåé, Äóíü, Äóñü è ïðî÷àÿ. Ìîæåò áûòü, êòî-òî ñòàëêèâàëñÿ, ãäå ëó÷øå îòðàæåíû "õîäîâûå" ôîðìû èì¸í?  ðåâèçèÿõ? À åñëè îíè ìåíÿþòñÿ èç îäíîé â äðóãóþ? Âîò, ñêàæåì, áûëà ó ìåíÿ ïðàïðàáàáêà Ãëèêåðèÿ Ãåîðãèåâíà. Òàê îíà â ÌÊ ïèøåòñÿ ïðè ðîæäåíèè äåòåé. À âîò ãäå-òî åù¸ ÿ å¸ âñòðåòèë, âåðîÿòíî â å¸ ðîäíîì ïðèõîäå äî çàìóæåñòâà, êàê Ëóêåðüþ Åãîðîâíó. Êàê âû ðåøàåòå òàêîé âûáîð? Ñ îäíîé ñòîðîíû, ìíå íðàâèòñÿ çàïèñûâàòü ðàçíîîáðàçíûå èìåíà ïðåäêîâ - ÿ èõ òàê ëó÷øå çàïîìèíàþ. Ó ìåíÿ åñòü ßêèì èç îäíîé âåòêè, ñ íèì ñâÿçàíà îäíà èñòîðèÿ, åñòü Èîàêèì èç äðóãîé, Àêèì èç òðåòüåé è ò.ä. Õî÷åòñÿ äîáàâèòü èì êàêèõ-òî ëè÷íûõ ÷åðò òàêèì îáðàçîì. Ó÷èòûâàåòå ìåñòíûé ãîâîð, íàïðèìåð? Ó ìåíÿ âîò âëàäèìèðöû îêàþò, è ÿ ÷àñòåíüêî âèæó çàïèñè â äóõå Îêñèíüÿ, Ñàìîéëî, Ãàâðèëî. Íî òàê æå â äðóãîé ãîä èõ ìîãóò ïèñàòü êàê Àêñèíüÿ, Ñàìîéëà è Ãàâðèëà, íå ãîâîðÿ óæå î Êñåíèè. Ìíå ñàìûì ïðàâèëüíûì âèäèòñÿ êîìïëåêñíûé ïîäõîä, êîãäà ÿ êàæäîå èìÿ àíàëèçèðóþ: ñêîëüêî ðàç îíî ó èìåííî ýòîãî ÷åëîâåêà âñòðå÷àåòñÿ, â êàêèõ ôîðìàõ, êàêîé ìåñòíûé äèàëåêò, êàêèå äîêóìåíòû ìîãóò ëó÷øå îòðàæàòü åãî õîäîâîå èìÿ (õîòÿ ýòî âñåãäà âîïðîñ, âåäü ìîãëè è ïðîçâèùåì âñþ æèçíü çâàòü). Èëè óäîáíåå âñ¸-òàêè ïèñàòü öåðêîâíîå èìÿ è íå çàìîðà÷èâàòüñÿ? Õîòÿ è òóò áûâàþò âñÿêèå Àãðèïåíû è Àãðèïïèíû, ãäå è òî, è òî - íîðìàëüíî. Äà è Èîàíí òîæå êàê-òî ñòðàííî ïðÿì âûãëÿäèò, êîãäà ýòî íå öàðü. ---
https://t.me/arch_bear - ìîé òã êàíàë î ãåíåàëîãè÷åñêèõ áóäíÿõ | | |
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 22:14 Ðåáÿòà! Êòî ìîæåò Ïîìî÷ü â ÃÀÐÔ?
Ô. Ð-470. Îï. 2. Ä. 133 (Ñâåäåíèÿ î ìåðîïðèÿòèÿõ îðãàíîâ Ñîâåòñêîé âëàñòè ïî óåçäàì Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè â 1918-1919 ãã., ïðèëîæåíèå (ñïèñîê ëèö, êàçåííûõ â 1919 ã. â ãóáåðíèè).
Î÷åíü èíòåðåñóþò êîïèè ëèñòîâ.
Âçàìåí ãîòîâà äëÿ âàñ ïîðàáîòàòü â àðõèâå Õàðüêîâà ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
|
