✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
| dodiksun Íîâè÷îê
Óôà Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2020 11:50  Ñîñòàâëÿþ ðîäîñëîâíóþ ïðàâîñëàâíûõ (íîâîêðåùåí) Ñþíäþêîâûõ ïðîæèâàâøèõ â ñåëüöå Áóòàêîâî Êàäîìñêîãî óåçäà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè. Èìåþ 1-8 ðåâèçñêèå ñêàçêè, à äàëåå ïîäâîðíóþ ïåðåïèñü ñ 1917 ãîäà. Îáðàçîâàëñÿ áîëüøîé ïðîáåë (ïî÷òè 80 ëåò) ìåæäó ýòèìè ñâåäåíèÿìè.  Òàìáîâñêîì ÒÎÃÓ óâåðÿþò, ÷òî äàííûå ïî ÐÑ 1850 è 1857 ó íèõ íå ÷èòàáåëüíû, à ïîäâîðíîé ïåðåïèñè 1880, 1893 è 1907 ãîäîâ ó íèõ íåò. Ïîñîâåòóéòå, ãäå ìîæíî íàéòè ýòè ïðîìåæóòî÷íûå ñâåäåíèÿ, ÷òî áû äîñòîâåðíî ñîåäèíèòü ïðåäêîâ? | | |
| katyapevnaya Õàðüêîâ Ñîîáùåíèé: 791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2020 12:54 Kfin ÐÑ åùå íå ñìîòðåëà, Âàëêîâñêèé óåçä --- Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2020 15:09 11 ÿíâàðÿ 2020 15:10 dodiksun íàïèñàë: [q]  Òàìáîâñêîì ÒÎÃÓ óâåðÿþò, ÷òî äàííûå ïî ÐÑ 1850 è 1857 ó íèõ íå ÷èòàáåëüíû, [/q]
Âîçìîæíî, åñëè çàêàçàòü êîïèè ýòèõ "íå÷èòàáåëüíûõ" ñêàçîê è ñâåðÿòü èõ ñ èìåþùåéñÿ ó âàñ 8 ðåâèçèåé, ÷òî-òî è ïîëó÷èòñÿ. Èëè ñìîòðåòü è ñâåðÿòü íà ìåñòå, åñëè íå äàäóò êîïèè. Èëè èñêàòü èñïîâåäêè, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü. --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| pelevinmm85 Íèêîëî-Ìàêàðîâî Ñîîáùåíèé: 275 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 16:29  Äîáðûé äåíü âñåì! Èíòåðåñóþò âàøè ìíåíèÿ. Åñòü íåáîëüøîå ñåëî Ìàêàðîâî (íà 1857 ãîä 104 æèòåëÿ, íà íà÷àëî 20 âåêà îêîëî 150 æèòåëåé). Åñòü äåðåâíÿ Ìàêàðîâî (122 è 170 ÷åëîâåê, ñîîòâåòñòâåííî), íå èìåþùàÿ ÷¸òêîãî ðàçãðàíè÷åíèÿ ñ ñåëîì (ïî êðàéíåé ìåðå, ìíå ãðàíèöà íåèçâåñòíà). Ïî ÐÑ 1857 ãîäà åñòü äâîþðîäíûå áðàòüÿ Èâàí Âëàñîâ â ñåëå Ìàêàðîâå è Ãðèãîðèé Àãàôîíîâ (ìîé ïðÿìîé ïðåäîê ïî ìóæñêîé ëèíèè, ïåðåñåëèâøèéñÿ â ñîñåäíþþ äåðåâíþ).  ÌÊ 1876 ãîäà óïîìèíàåòñÿ, â âîñïðèåìíèêàõ, Àëåêñàíäð, ñûí Èâàíà Âëàñîâà (â ÐÑ 1857 åãî åù¸ íå áûëî).  ÌÊ, íà÷èíàÿ ñ 1886 ãîäà (ÌÊ çà ïåðèîä 1877 - 1884 ãîäû ñãîðåëè) ðîæäàþòñÿ äåòè â ñåëå Ìàêàðîâå ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà è Ìàðüè Ïîëèêàðïîâîé, çàòåì, ñ 1899 ãîäà - ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà è Ìàðüè Ïîëèêàðïîâîé. Çàïèñè î áðàêå Àëåêñàíäðà Èâàíîâà è Ìàðüè Ïîëèêàðïîâîé íåò - ÌÊ ñãîðåëè. Èìÿ Âëàñ â ñåëå Ìàêàðîâî åäèíñòâåííîå, â îêðåñòíûõ äåðåâíÿõ (Ìàêàðîâî, Ñîêîëüñêàÿ, Òðåùàòêèíî, Ëàïòåâî, Êîçëîâî, Îñèíîâêà, âñå â ïðåäåëàõ 2-3 êì) Âëàñîâ íåò, íî åñòü åù¸ Âëàñ â îòäàë¸ííîé äåðåâíå, êèëîìåòðîâ çà 5, íó è íàâåðíîå ìîãóò áûòü â áîëåå äàëüíèõ. Àëåêñàíäðîâ Èâàíîâûõ, ðîæä¸ííûõ â ïåðèîä 1850-1870 ïðè ýòîì â ñåëå ñ äåñÿòîê, è â îêðåñòíûõ äåðåâíÿõ òîæå ìîæíî íàéòè. Âîïðîñ: ñîìíåâàåòåñü ëè âû â òîì, ÷òî îòöîì Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà, æèâóùåãî â ñåëå Ìàêðîâå ÿâëÿåòñÿ èìåííî Èâàí Âëàñîâ èç ñåëà Ìàêàðîâà?Ìíå áû õîòåëîñü áîëåå òâ¸ðäûõ äîêàçàòåëüñòâ, íî, êàæåòñÿ, ÌÊ ÿ óæå ïðîñìîòðåë ïîëíîñòüþ è âðÿä ëè íàéäó ÷òî-òî åù¸. ß íå ìîãó ïîíÿòü, òî ëè î÷åâèäíî, ÷òî îòåö Àëåêñàíäðà Èâàíîâà - ýòî Èâàí Âëàñîâ è íå íàäî áîëüøå íè÷åãî èñêàòü, òî ëè ÿ âûäàþ æåëàåìîå çà äåéñòâèòåëüíîå | | |
| pelevinmm85 Íèêîëî-Ìàêàðîâî Ñîîáùåíèé: 275 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 16:33 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ lu043 îò 11 ÿíâàðÿ 2020 12:08 À Âàññà Åôèìîâíà - ìåñòíàÿ? ß ÷èòàë, ÷òî â íåêîòîðûõ ìåñòíîñòÿõ ïðèíÿòî áûëî ðåãèñòðèðîâàòüñÿ â öåðêâè ïî ìåñòó æèòåëüñòâà íåâåñòû, à íå æåíèõà. À Åâãåíèåé Èâàíîâíà - ìåñòíàÿ? | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 17:08 pelevinmm85 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ: ñîìíåâàåòåñü ëè âû â òîì, ÷òî îòöîì Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà, æèâóùåãî â ñåëå Ìàêðîâå ÿâëÿåòñÿ èìåííî Èâàí Âëàñîâ èç ñåëà Ìàêàðîâà?[/q]
À êîãäà äåòè ðîæäàþòñÿ ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà, òàì ïî âîñïðååìíèêàì âîçìîæíî ðîäñòâî îïðåäåëèòü? Íàïðèìåð, ñàì Èâàí Âëàñîâ íèãäå íå âûñòóïàåò, êàê êðåñòíûé? Èëè åùå êàêèå-òî çàöåïêè ñåìåéíûå. | | |
| lu043 ÄÂ Ñîîáùåíèé: 929 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 2907
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 17:09 pelevinmm85pelevinmm85pelevinmm85 íàïèñàë: [q] [/q]
Ïîëàãàþ, ÷òî îáå ýòè æåíùèíû áûëè ìåñòíûìè. --- Èùó èíôîðìàöèþ î Áîðîäèíûõ (Áîðîäèíîâûõ) (ñ. Çàëîìíîå Êóðñêîé ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Øàôåðîâûõ (ã. Ëàáèíñê, Êèåâ, Àëóøòà, Àðìàâèð), ßãîäèíûõ (Ìîñêîâ. ãóá, Èðêóòñê), Âèíîãðàäîâûõ (Êîñòðîì. ãóá., ñò. Ëàáèíñêàÿ), Êîðíþøêî (Ìèíñêàÿ ãóá), Ôðîëîâûõ (Àðìàâèð, Ëåíèíãðàä), Êîíüêî (Êàðà÷àåâñê) | | |
| svetlanar80 Ñîîáùåíèé: 153 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 86
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 21:14 Ïðîâåðüòå Âëàñà ïî ïðåäûäóùèì ðåâèçèÿì, ôàìèëèþ ìîãëè ïîëó÷èòü è íå ïî äåäó, à ïî ïðàäåäó èëè ðàíåå. Ó ìåíÿ ÷åëîâåê äàâøèé ôàìèëèþ áûë ðîæä¸í åù¸ â êîíöå 18 âåêà --- Àíäðååâû, Ôåäîðîâû - Ñàíêò-Ïåòåðáóðã (Êîëïèíî); Ëåøèí, Ôîêèí - Ôåäîñåèõà (Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ), Ðûáèíñê, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Àíèñèìîâ, Øåâ÷åíêî -Ñóìû; ßñåâ - Êðè÷åâ | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 21:40 pelevinmm85
Êàê ãîâîðèë Îñòàï Áåíäåð "Ïîëíóþ ãàðàíòèþ ìîæåò äàòü òîëüêî ñòðàõîâîé ïîëèñ"
Âû îïåðèðóåòå òîëüêî ìåòðèêàìè, à ÷òî ñ äðóãèìè êîíñèñòîðñêèìè äîêóìåíòàìè ? Èñïîâåäêè ñîõðàíèëèñü ? | | |
| pelevinmm85 Íèêîëî-Ìàêàðîâî Ñîîáùåíèé: 275 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
13 ÿíâàðÿ 2020 23:32 idylle Ó Àëåêñàíäðà Èâàíîâà Âëàñîâà ÿ íàø¸ë â ÌÊ 10 çàïèñåé î ðîæäåíèè äåòåé. Íè â îäíîé Èâàí Âëàñîâ íå âûñòóïàåò êð¸ñòíûì, âïðî÷åì 2 çàïèñè íà îáîðâàííûõ ñòðàíèöàõ - íåèçâåñòíî, êòî òàì áûë êð¸ñòíûì. Äî÷ü Èâàíà Âëàñîâà, ïîïàâøàÿ â 10 ðåâèçèþ è âûøåäøàÿ çàìóæ â ñîñåäíþþ äåðåâíþ òîæå íå âûñòóïàåò êð¸ñòíîé íè â îäíîé èç ñîõðàíèâøèõñÿ 8 çàïèñåé. svetlanar80 íå î÷åíü ïîíÿòíî... Åñëè Âû èìååòå â âèäó ïðîâåðèòü, íå óïîìèíàåòñÿ ëè ôàìèëèÿ Âëàñîâ â áîëåå ðàííèõ ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ ïî Ìàêàðîâó - íåò, íå óïîìèíàåòñÿ. Âëàñû è Âëàñîâû (îò÷åñòâî), âñòðå÷àëèñü ïî îêðåñòíûì äåðåâíÿì â áîëåå ðàííèõ ðåâèçèÿõ. Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] ... Êàê ãîâîðèë Îñòàï Áåíäåð "Ïîëíóþ ãàðàíòèþ ìîæåò äàòü òîëüêî ñòðàõîâîé ïîëèñ" [/q]
Íó ïîíÿòíî  Ýòî âñ¸ òîò æå Êîñòðîìñêîé àðõèâ ïîñëå ïîæàðà. Èñïîâåäíûå ðîñïèñè - ýòî ïî÷òè Ñâÿòîé Ãðààëü, âñå èùóò, íî ìàëî êòî íàø¸ë | | |
|