На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
впервые вижу в православной МК (1840 г) упоминание фамилии у мужа отдельно и у жены отдельно при рождении ребёнка.
[/q]
Да, обычно не писали фамилию жены, подразумевалось, что она всё равно на фамилии мужа. А приведённая запись, к сожалению, не дает никакой новой информации, всё равно фамилия по мужу.
Лучше бы указывали девичью, как в Малороссии. Но и там этот обычай вышел из употребления в начале 19 века. А он очень помогает теперь в исследованиях.
Вот, к примеру, из таких записей мы можем узнать, что у графа Владиславича жена была Пискаревна, а у его крестьянина Тарасенковна (написано с ошибкой Парасенковна). 1800 год.
впервые вижу в православной МК (1840 г) упоминание фамилии у мужа отдельно и у жены отдельно при рождении ребёнка.
[/q]
Дык одна ж фамилия - мужнина. Редко, но встречается. Я такое тоже видел. Вполне может быть, что в другом экземпляре метрической книги запись будет выглядеть в привычном виде.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
ozerskaya девичью фамилию указывали у католиков и лютеран (и то не в метриках, а в посемейных списках), а вот у православных последнее упоминание девичьей фамилии как правило в записи о венчании первым браком...
У православных указывали, я все метрики читаю православные, и предок мой, священник православный ,сам всё это писал, и про свою жену тоже, из чего я и узнала новую фамилию.
Указывали ещё в начале 19 века, в Черниговской губернии. В Полтавской также встречала.
девичью фамилию указывали у католиков и лютеран (и то не в метриках, а в посемейных списках)
[/q]
Вот тут не могу с Вами согласиться. В Крестильных и погребальных метриках католиков и лютеран как раз почти всегда родовая (добрачная) фамилия жены и указывалась, в отличие от православных метрик.
Вот примеры. Католики. Крещение: 1829-09-30 окрещен младенец именем Бронислав Евстафий одной водою родившийся 15 того же месяца во дворе Уша у шляхетных уроджоных WWJP Станислава и Теодозии с Новицких Бильдзюкевичей Асессоров повета Вилейского, законных супругов. (перевод с польского).
Католики. Смерть ребенка. 1836-02-21 умерла от конвульсий Эстелла дочь родителей шляхетных благородных Станислава и Теодозии с Новицких Бильдзюкевичей, имевшая от рождения 5 лет. (перевод с польского).
Католики. Смерть вдовы. 1865 Года Января 30 дня в мызе Старинках умерла Теодора с Бильдзюкевичов Ковзанова по старости лет. Дворянка, нищая, от роду лет 80, вдова, оставила детей сына Феликса, дочерей Бенедикта, Викентия и Изабеля.
Лютеране. Крещение 1857-01-13 Baptism Rosinsky August Johann Paul Розинский Август Йоган Павел Дата рождения: 10 Aug 1856 Имя отца: Friedrich Rosinsky Имя матери: Louise Quesnel (перевод с немецкого)
Лютеране. Смерть. Запись 26. 1849-04-07 Witt Amalie Charlotte gebornen Rosinsckÿ (Витт Амалия Шарлотта ур. Розинская) Возраст: 54 Место смерти St. Petersburg (St. Michaelis Church), похоронена на Волковм кладбище. (перевод с немецкого)
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001
Наверх##17 сентября 2021 23:2617 сентября 2021 23:32
ozerskaya написал:
[q]
Указывали ещё в начале 19 века, в Черниговской губернии. В Полтавской также встречала.
[/q]
А это на каком языке было записано в метрике? Ведь униаты (греко-католики) в этих краях метрики свои вели на русском языке, не только (или не столько) на польском, как в Литве (современной Беларуси). Я смотрел подобные записи на FS и был уверен, что читаю православные метрики (примерно 1778-1806 г.г.) Дорожинской церкви, а потом бац! Запись-то благочинного написана по-польски. И ежегодно благочинный проверял ведение метрической книжки, но свою запись делал на польском языке. Хотя указания по форме ведения метрической книги и образец записи о крещении - оставлял по-русски. Если бы не записи благочинного, то можно было бы ошибочно считать, что это метрики православной церкви. https://www.familysearch.org/a...cc=1503045 Это здесь и еще два листа дальше. А дело находится в разделе Украина, дупликаты метрич. книг Киевской православной консистории, 1734-1930 г.г.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam Я о лютеранах сужу по записям эстонского архива, девичья фамилия указывается практически всегда в Personaalraamatud (посемейные списки, аналог исповедок), в метриках о рождении как правило после данных об отце идет имя жены (без фамилии) и так же в записях о смерти (как правило записи на немецком или эстонском языке, на русском - крайне редко)
Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8649
Наверх##17 сентября 2021 23:4017 сентября 2021 23:41
ozerskaya все познается в сравнении - если я преимущественно работаю с Тобольской, Тульской, Казанской, Пермской, Костромской, Эстляндской губерниями, с Акмолинской областью, немного с Самарской и Воронежской губерниями... для меня что правобережная, что левобережная Украина - все запад
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.