Казусы и интересности в метрических книгах

izx написал:

[q]

Покажите, пожалуйста, хоть один документ (именно документ, подобный приведённому вами же Своду Законов, а не статью в газете, например, или чью-то книгу) до 1917 года, где написано, что военные относятся к "военному сословию". А лучше перечень сословий, как в Своде Законов, среди которых есть "военное".

[/q]

Давайте попробуем спокойно разобраться в вопросе.
Я уже вам указал, что стройной системы сословной в РИ - не было.
Это надо понять и принять.
Путаница была и в российских правовых дефинициях.
В одном и том же документе законодатель мог написать и "сословие" и "состояние", понимаете?
Поэтому в Своде законов том 9-й почему-то называется "Законы о состояниях", хотя говорится в нем о сословиях.
С этим тоже надо свыкнутся.
Про военное сословие в правилах ведения метрических книг было указано такое:

[q]

По закону, въ метр. записяхъ должно быть точно и опредѣленно обозначено званіе подлежащаго лица; занимаемую имь должность писать не требуется.
При этомъ слѣдуетъ имѣть въ виду:...
б) что до введенія въ Россіи всеобщей воинской повинности въ 1874 г., лица, принадлежащія къ податнымъ сословіямъ, самымъ поступленіемъ на военную службу исключались изъ крестьянскаго сословія и поступали въ сословіе воинское, въ которомъ оставались и по выходѣ въ отставку, какъ они сами, такъ и ихъ дѣти, почему и въ исповѣдныхъ росписяхъ они писались отдѣльно отъ крестьянъ, цеховыхъ, мѣщанъ, подъ наименованіемъ «военные и ихъ домашніе»;

[/q]

Про это и была мной дана ссылка на ст.1200 Свода законов РИ.

Про Исповедные ведомости (росписи):

[q]

53. Въ исповѣдныя росписи вносить сперва своихъ постоянныхъ коренныхъ прихожанъ по сословіямъ: сперва духовенство; потомъ военныхъ, статскихъ, купцовъ, мѣщанъ и цеховыхъ и прочихъ городскихъ обывателей, дворовыхъ и крестьянъ.

[/q]

Источник: Церковное письмоводство Харьков 1881 г. с.68-70

И не требуйте настойчиво от меня дать вам то, чего нет... Ибо об этом я выше написал. Законодатель российский "криво" писал свои законы...
Но военное или воинское сословие оно существовало де-факто и де-юре, до введения всеобщей воинской обязанности. А то, что эта военное сословие не было прямо легализовано в Своде законов, то я -то тут причем?

[q]

Покажите, пожалуйста, хоть один документ (именно документ, подобный приведённому вами же Своду Законов, где написано, что военные относятся к "военному сословию".

[/q]

Увы, не покажу. Ибо сословий по Своду законов было 4. Хотя реально их было куда больше.
На этом все. Я из дискуссии выхожу. Ибо ничего нового я не добавлю к своим постам.

Тампио написал:

[q]

впервые вижу в православной МК (1840 г) упоминание фамилии у мужа отдельно и у жены отдельно при рождении ребёнка.

[/q]

Дык одна ж фамилия - мужнина.
Редко, но встречается. Я такое тоже видел.
Вполне может быть, что в другом экземпляре метрической книги запись будет выглядеть в привычном виде.

Любчинова написал:

[q]

девичью фамилию указывали у католиков и лютеран

[/q]

У православных указывали, я все метрики читаю православные, и предок мой, священник православный ,сам всё это писал, и про свою жену тоже, из чего я и узнала новую фамилию.

Указывали ещё в начале 19 века, в Черниговской губернии. В Полтавской также встречала.

Любчинова написал:

[q]

девичью фамилию указывали у католиков и лютеран (и то не в метриках, а в посемейных списках)

[/q]

Вот тут не могу с Вами согласиться.
В Крестильных и погребальных метриках католиков и лютеран как раз почти всегда родовая (добрачная) фамилия жены и указывалась, в отличие от православных метрик.

Вот примеры.
Католики. Крещение:
1829-09-30 окрещен младенец именем Бронислав Евстафий одной водою родившийся 15 того же месяца во дворе Уша у шляхетных уроджоных WWJP Станислава и Теодозии с Новицких Бильдзюкевичей Асессоров повета Вилейского, законных супругов.
(перевод с польского).

Католики. Смерть ребенка.
1836-02-21 умерла от конвульсий Эстелла дочь родителей шляхетных благородных Станислава и Теодозии с Новицких Бильдзюкевичей, имевшая от рождения 5 лет.
(перевод с польского).

Католики. Смерть вдовы.
1865 Года Января 30 дня в мызе Старинках умерла Теодора с Бильдзюкевичов Ковзанова по старости лет.
Дворянка, нищая, от роду лет 80, вдова, оставила детей сына Феликса, дочерей Бенедикта, Викентия и Изабеля.

Лютеране. Крещение
1857-01-13 Baptism Rosinsky August Johann Paul Розинский Август Йоган Павел
Дата рождения: 10 Aug 1856
Имя отца: Friedrich Rosinsky
Имя матери: Louise Quesnel
(перевод с немецкого)

Лютеране. Смерть.
Запись 26.
1849-04-07 Witt Amalie Charlotte gebornen Rosinsckÿ (Витт Амалия Шарлотта ур. Розинская)
Возраст: 54
Место смерти St. Petersburg (St. Michaelis Church), похоронена на Волковм кладбище.
(перевод с немецкого)

GrayRam
Я о лютеранах сужу по записям эстонского архива, девичья фамилия указывается практически всегда в Personaalraamatud (посемейные списки, аналог исповедок), в метриках о рождении как правило после данных об отце идет имя жены (без фамилии) и так же в записях о смерти (как правило записи на немецком или эстонском языке, на русском - крайне редко)