На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
по закону по суду должны были признать ребенка незаконнорожденным в виду длительного отсутствия законного супруга
[/q]
Так выходит, церковники все таки стояли на страже сроков беременности, и зорко следили от мужа или нет (имеется ввиду по срокам)? Им то не всё ли равно, если только муж имел право оспаривания законности. Написали бы, что законный и пусть потом муж оспаривает свои рога (если вернется). Значит и причт строго следил за законностью или незаконностью рождения был ли муж в отлучке или на побывке, не зря же такие уточнения встречаются в метриках, для убедительности законности рождения.
И за какой же она год, эта запись в МК? Ведь с этого начать-то надо! Законодательство любой страны не статично. Без точной даты нельзя судить об особенности правоприменения. По самой первой ссылке в посте Любчинова написал:
при безвѣстномъ отсутствіи мужа или ссылкѣ его въ Сибирь, если сіи обстоятельства надлежаще удостовѣрены, и если со времени ихъ прошло болѣе трехсотъ шести дней...
[/q]
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Это запись за 1873 год. А вот тоже интересная запись уже 1880 года, прямо не говориться, что ребенок незаконнорожденный, но запись - прямо таки кричит об этом. Тоже вроде причту что? А ведь указали сколько лет она не видала своего мужа зорко блюли нравственность...
По вопросу о законности прижитого ребенка солдаткою причт мог руководствоваться разъяснением Синода о том, что при безвѣстномъ отсутствіи мужа или ссылкѣ его въ Сибирь, если сіи обстоятельства надлежаще удостовѣрены, и если со времени ихъ прошло болѣе трехсотъ шести дней... ребенка следует записывать только на имя матери.
[/q]
И тут надо точно понимать юридический смысл выражения "притч мог..." Мог - это значит "вправе", но ... не обязан. Поэтому, если иному блюстителю нравственности нечего было делать, то он и писал в МК о рождении детей у жен отсутствующих мужей в подобных формулировках. Однако, большинству священников РИ конца 19 века не было до этого дела и они записи вели в той форме как им было предписано...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Петербург, Исакиевский собор, 1884 год. В восприемниках у крестьянского сына американский гражданин Альберт Альбертов фон Марценфельд Причем, он выступает в качестве второго восприемника, который как бы и не нужен вовсе...
orion98, тут отчество я думаю по деду стоит. У Ивана Савина отец не Сава Стефанов случаем? В приходе что я забиваю ,очень часто отчество по деду писалось.
Да нет, тут явно попик попутал: отец - Иван Савельев (в МК - Саввин), сын - Стефан Иванов (в МК- Иван Стефанов). Сверились с РС за 1816г. (МК - 1817г.).
modims, на ошибку не очень похоже, отец и мать +/- одного возраста записаны. Возможная версия: Иван Степанов второй муж Ираиды Фоминой. Первым браком Ираида Фомина была замужем за вдовцом, который был значительно старше ее, и Дементий с Яковом, например, ее приемные дети от первого мужа. Затем ее первый муж умирает и она выходит замуж вторым браком за Ивана Степанова, а Дементий с Яковом стали приемными ее второму мужу по причине малолетства. Как-то так. Михайла, Иван и Афанасий могли быть родными детьми Ираиды Фоминой от первого или второго мужа. Это всего лишь версия событий. Я отталкиваюсь от того, что часто приемных детей от предыдущих браков писали как родных без дополнительных пояснений в исповедных, в ревизиях реже встречается, но в 4-ой ревизии могли опустить подробности, если усыновление происходило по малолетству.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
был ли муж в отлучке или на побывке, не зря же такие уточнения встречаются в метриках, для убедительности законности рождения.