На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
У меня только одно объяснение подобной ситуации - возможно он служил срочную военную службу на востоке, жена приезжала на достаточно долгое время к нему и родила детей там, где он был по службе. Насколько такое реально - не знаю...
[/q]
А на заработки не мог податься? Чем там крестьяне могли промышлять?
У меня только одно объяснение подобной ситуации - возможно он служил срочную военную службу на востоке, жена приезжала на достаточно долгое время к нему и родила детей там, где он был по службе. Насколько такое реально - не знаю...
[/q]
Да почему ж нереально-то? Я такое и в 18в. в ревизиях встречала. Муж рекрут, а жена "находится при муже своём солдате".
Это 100% один и тот же человек. Совпадает имя жены Гликерия Черкасская и имя её отца Харитон Винников. Село Ямполь. Разные МК. По Харьковской губернии и по Ямполю Харькова, Николаевская церковь. Но в одном случае он Харитон Иванов Шевченко 21 мая 1779 года, а в другом Иван Харитонов Шевченко в записи о браке 16 мая 1779 года.
--- Ленко/Лёнко, Шевченко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка)
Человеческий фактор. Я тоже встречала ситуацию, когда женщина вышла замуж за Павла Александрова, потом родила ребенка от "законного мужа Александра Павлова", а потом - другого ребенка от мужа Павла Александрова. Долго не могла разобраться - два это человека или четыре и кто кому родственник. А потом случайно увидела информацию, что местный священник получил выговор и штраф от консистории за неаккуратное ведение метрических книг. ))) стало ясно, что в МК этой церкви стоит ожидать встретить и другие ляпы.
7_kolen_predkov Это не мои предки, просто "мимо проходила". Остальные графы заполнены стандартно - здесь... G_Spasskaya В другой семье молодой муж был на заработках на Иркутских приисках, здесь стандартно - земледелец..
Еще интересность из метрик о смерти: 1884 год, дата погребения 10 июля и подряд у 10 человек разные даты смерти и у большинства причина смерти от горячки (у младенцев от родимца и от поноса): 8 мая 1884 27 января 1884 года 20 января 1884 года 9 мая 1884 года 30 июля 1883 года 8 апреля 1884 года 13 января 1884 года 8 мая 1884 года 22 апреля 1884 года 16 апреля 1884 года далее дата погребения 11 июля (25 человек, если не ошиблась в счете) и снова разные даты смерти (тут в причинах смерти разнообразия больше) 8 мая 1884 года 1 сентября 1883 года 20 марта 1884 года 19 февраля 1884 года 15 апреля 1884 года 6 августа 1883 года 24 ноября 1883 года 3 июля 1884 года 28 июня 1884 года 20 мая 1884 года 22 июня 1884 года 28 марта 1884 года 21 июня 1884 года 16 апреля 1884 года 23 сентября 1883 года 18 декабря 1883 года 26 июня 1884 года 21 марта 1884 года 24 августа 1883 года 20 мая 1884 года 26 сентября 1883 года 17 сентября 1883 года 20 апреля 1884 года 18 марта 1884 года 28 февраля 1884 года
Могу предположить, что две даты 10 и 11 июля - не даты фактического погребения, а даты занесения записи о смерти в метрическую книгу, а тела погребены вскоре после смерти. По какой причине сразу не записали в книгу - только гадать приходится, возможно с черновиков переписывали...
Могу предположить, что две даты 10 и 11 июля - не даты фактического погребения, а даты занесения записи о смерти в метрическую книгу, а тела погребены вскоре после смерти. По какой причине сразу не записали в книгу - только гадать приходится, возможно с черновиков переписывали...
[/q]
Да уж... сложно предположить, что умерших в январе-феврале (а то и осенью предыдущего года) хранили где-то до июля. Но с другой стороны - если тела погребали спустя несколько дней после смерти, что мешало записать условно везде в дате погребения дату на 3 дня отличающуюся от даты смерти? И не было бы вопросов...
Я с трудом могу себе представить, где и как могли хранить все эти гробы... Это вообще где происходило? Может, там реально была какая-то ситуация, что людей с августа(!!!) 1883 года похоронить не могли толком - до июля 1884 ? Может, там было согласование отведения нового участка земли под кладбище?
G_Spasskaya это Тобольская губерния, приход старый, с 18 века еще, и кладбище, думаю, там старое, может и в каждой деревне свое. Я особо не разбиралась, но может быть болел священник, записи за полгода, а то и больше, вели на черновик (может быть только по отдельным деревням на черновик записи вели), а потом быстренько за два дня все записи с черновика занесли в метрическую книгу. Потому что до этих двух дней и после все записи вполне стандартные. Думаю, тут именно в записях дело. Приход большой, может быть по какой-то причине записи из самых дальних деревень остались в черновиках... А тут может быть благочинный с проверкой должен нагрянуть...
Я особо не разбиралась, но может быть болел священник, записи за полгода, а то и больше, вели на черновик (может быть только по отдельным деревням на черновик записи вели), а потом быстренько за два дня все записи с черновика занесли в метрическую книгу. Потому что до этих двух дней и после все записи вполне стандартные. Думаю, тут именно в записях дело. Приход большой, может быть по какой-то причине записи из самых дальних деревень остались в черновиках... А тут может быть благочинный с проверкой должен нагрянуть...
[/q]
Но если бы было так, что им мешало датой похорон поставить везде условные даты "+ 3 дня от даты смерти"?
Я не настаиваю на своей версии, но по-моему в 1880х годах уже нельзя было просто так землю под кладбище взять. Это должно было быть выделено и согласовано. И, как мне кажется, вполне могло быть, что заявку на отведение земли подали - а бюрократия затянула - а люди-то умирают, хоронить надо. Другой вариант - может, была какая-то погодная аномалия?