На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Любопытное из РС 1834 года, подана апреля 12, о казённых крестьянах. Через год , в апреле 1835 года по всем сёлам ездил " чиновник поверки ревизий Кролевецкого уезда, Борзенского уездного суда Заседатель (подпись нрз)" Исправлялись в основном имена, к РС подклеен список изменений, отдельно на бумажке "Записка о найденных несходствах в именах при поверке РС 8-й народной переписи о каз кр-нах... и об открывшихся прописных".
Одна запись очень интересна
С.Радичева №61 Показанные в сем номере казен. кр-не Яков и Демян племянниками Трофима Конончука, оказались по распросам крестьян радичевских не только не племянниками Конончуку ниже родственниками дальними Конончуку, а есть дети козака Сосницкого уезда с.Хлопяников Василия Семенова Куценка, которого жена, а сих детей мать Мария и дочери ея... записаны по ревизии в с.Радичев, тако же при означенном кр-не Трофиме Конончуке в 61-м № показаны ненадлежаще.
Вспомнила ещё о проверке, у предка Еремеева написано, что его два крепостных человека, показанных по ревизии не найдены на месте, в селе. А он в это время был в военной службе и парни эти при нём были.
Всего то 6 лет? Считай в точку попал. В теме по долгожителям на днях я выкладывал - в МК о смерти 110 лет, а по факту те же 84.
[/q]
Ну тут речь все-таки о 1913 годе, канцелярия работала уже поточнее, чем в 1704, например... И меня больше задела не неточность в возрасте (похоже, цифра нравилась, на одной странице трое умерших в возрасте 90 лет), а неуважение - отчество не написали.
А в 18 веке у нас не только есть предки +20 лет и 80-летние отцы 6-летних детей, но и пример завидного омоложения: 1740 г - 43 года, а в 1748 г. - уже 35! Хотя почти точно год рождения - 1710 (в переписи ему 10 недель). Не прибавили 8 лет, а вычли, в общем.
Ну тут речь все-таки о 1913 годе, канцелярия работала уже поточнее, чем в 1704, например... И меня больше задела не неточность в возрасте (похоже, цифра нравилась, на одной странице трое умерших в возрасте 90 лет), а неуважение - отчество не написали.
[/q]
king написал:
[q]
У меня есть МК 1807 и МК 1891
[/q]
Разница между 1891 и 1913 не такая уж и существенная
kolom_kse написал:
[q]
а неуважение - отчество не написали.
[/q]
Для того, чтобы написать отчество, его надо по меньшей мере знать. Независимо уважаемый человек или нет.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Для того, чтобы написать отчество, его надо по меньшей мере знать. Независимо уважаемый человек или нет.
[/q]
Да как же он мог не знать? Там семья очень известная в селе и в округе, на тот момент минимум 300 лет на том месте жили. Мария у половины окрестных жителей крестная (это сестра моего прапрадеда).
Ну давайте я веселую нотку добавлю (только фото у меня нет, может, как-нибудь сделаю, если еще раз дело в архиве возьму). Брак. Жениху 34 года, невесте 47 1/2 лет. Здесь, наоборот, супер-точность!
Легко. Я родился и вырос в деревне. По соседству метрах в ста жила бабка Анютка. Никто её по имени отчеству не называл. Я отчество узнал, только когда фотографию на могиле увидел лет пять назад. А тогда и вовсе документов не было, с чьих слов запись в МК делалась не известно, может какого нибудь крестника, который и вовсе всю жизнь её "крёстная" называл.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Легко. может какого нибудь крестника, который и вовсе всю жизнь её "крёстная" называл.
[/q]
Ну там же целый клан жил - братья, сестра, их дети, внуки, правнуки. Человек 20 минимум ближайших родных (одних моих - ее племянница с семьей - на тот момент было 8 человек, они, правда, уехали из села, но были на связи... ). До сих пор потомки там живут.
Ну там же целый клан жил - братья, сестра, их дети, внуки, правнуки.
[/q]
Как и в любом другом селе или деревне. Это норма того времени. Но знать отчество старшего члена семьи никто никого не обязывал, особенно женского пола, учитывая патриархальный уклад крестьянского общества. Могли знать, могли не знать. Вы увидели в отсутствии отчества в записи неуважение, моя же первая мысль в таких случаях "неужели никто отчество не знал". И видя в МК вариативность отчеств, особенно у женщин, мысль о том что отчество действительно не знали, не кажется мне такой уж невероятной.
--- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
