Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 446 447 448 449 450 * 451 452 453 454 ... 565 566 567 568 569 570 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Липчанка

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 985
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 11779
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!

"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

Редкие имена и фамилия размещаем в теме "Что в имене твоем?"

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"
Часто обсуждаемые вопросы:


Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.

Фото 1.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 1165607 байт
Лайк (19)
dsfin

Санкт Петербург
Сообщений: 357
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 430

Yugo_69 написал:
[q]

dsfin написал:
[q]

Метрические книги с 1870 по 1875 (включительно) были оцифрованы (может даже частным образом), но почему-то Одесский архив их так и не выложил их на свой сайт
[/q]


А какой населенный пункт? Период с 1870 по 1875 - это 2 опись 37 фонда. Практически вся оцифрована и выложена на сайте, только последних пары дел нет.
[/q]


То что по моей части так, так раз 2-я опись оцифрована плохо.
Очень прилично оцифрована 3-я опись.

Из 2-й описи:
1870 г. ГАОО, фонд 37, опись 2, дело 28
1874 г. ГАОО, фонд 37, опись 2, дело 119
1873 ГАОО 37-2-103 305 302 Херсон, Елисаветград, Трикраты Михайловская

Да еще и сайт архива сейчас практически не работает
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3763

Ekaterinburg написал:
[q]
Могли отпеть в православном храме
[/q]


Это еще зачем ?
Сразу в лес на свое кладбище везли, никаких отпеваний в храме
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3763

Ekaterinburg написал:
[q]
разрешения состоять в раскол, при чем это были коллективные прошения
[/q]


Шутите ?
В раскол уходили без всяких прошений, не было ни малейшего шанса на то что его одобрят. Авторов, как самых умных, могли и в Сибирь выслать, особенно если дело было в середине 19 века или ранее. Версия тут простая: раскольники считали что в лице Петра Первого воцарился Антихрист, а потому всякое общение с такой властью отвергали. И конечно никаких таинств от никониан не принимали, отпевание в том числе. Крестили сами и отпевали сами. Кладбища были свои, в лесах, приходскими не пользовались. В фондах ДК полно жалоб благочинным на незаконные кладбища и погребения без регистрации
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3763

Ekaterinburg написал:
[q]
читаю документы консисторий
[/q]


Можно пример прошения уйти в раскол ?
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12330
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8249

Товарищ Саахов написал:
[q]
Можно пример прошения уйти в раскол ?
[/q]

Противники реформы Никона (с 1788 г. - старообрядцы) были объявлены еретиками и преданы анафеме в 1656 г.
А с 1790 г. в Империи возникает единоверие.
А с 1905 г. и слово раскол исчезло.... заменено на старообрядцы.
Вероятно, что и все эти прошения о переходе в старообрядчество состоялись уже после указа Николая Второго "Об укреплении начал веротерпимости".
ИМХО: Прошений уйти в раскол быть не могло.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12330
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8249

Ekaterinburg написал:
[q]
Вспомнила, где-то было дело, если не удалила, найду.
[/q]

Ну, однако... Это же не ответ на просьбу показать прошение на уход в раскол.
А дела Консистории о "совращении" в раскол крестьян...

Ekaterinburg написал:
[q]
Большое число таких заявлений появилось в конце 19 века - начале 20.
[/q]

Где сами-то прошения? Не в старообрядчество, а именно - в "раскол"?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Yugo_69

Yugo_69

Тирасполь
Сообщений: 1077
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1488
dsfin,
5678309 418 снимки 37 2 28 37-2-28
5678310 365 снимки 37 2 28 2 37-2-28
5678701 421 снимки 37 2 103 37-2-103
5678702 400 снимки 37 2 103 2 37-2-103
5678737 292 снимки 37 2 119 37-2-119
5678738 401 снимки 37 2 119 2 37-2-119
5678739 82 снимки 37 2 119 3 37-2-119
на familysearch, ссылки кинуть?
---
Мельник, Барбанягра, Данильченко, Пустовитенко, Серман, Компаниец - Бессарабия , Корнейчук - Гамбурово,Валегоцулово,Николайчук - АнанУ ХерсГ , Костяков, Фрунзе - Захарьевка, Дуфлот, Чикир -Дубоссары, Грязев, Суков -Углянец
Мой дневник
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12330
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8249

Ekaterinburg написал:
[q]
Именно о дополнении, ибо обряд крещения проведённый несвященником полным не является.
[/q]

Спасибо.
Мне это все известно.
Просто вы пока еще не различаете вопросы обряда (действа) и таинства крещения.
У католиков обряд крещения состоит из 2-х действий: крещения водой и помазание св. елеем (не путать с миропомазанием у православных и униатов).
Крещение одной водой и священники (ксендзы) проводили над слабыми младенцами в виду угрозы их жизни. Помазание св. елеем могли проводить много позже. У меня таких метрик католических, с подобным содержанием, уже не один десяток имеется....
То что Вы ушли от ответа про прошения от ухода в раскол может говорить только о том, что вы спутали понятие раскола и старообрядчества. Причина в этом:
[q]
Я старообрядцами почти не занималась.
[/q]

Я и не доказывал ничего

Ekaterinburg написал:
[q]
Вы мне ничего не доказали, кроме того что у вас огромное желание даже не поспорить, а самоутвердиться.
[/q]

Я в этой жизни давно самоутвердился. a_003.gif Лет, примерно, 30-35 назад.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
corian55

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4187
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12206

GrayRam написал:
[q]
Где сами-то прошения? Не в старообрядчество, а именно - в "раскол"?
[/q]

Для начала:
1. термин "старообрядчество" появился гораздо позднее, чем "раскол". Соответственно, лишь в 1788 году Екатерина II, запретив употреблять слово "раскольник", ввела понятие "старообрядец".
2. Прошения о записке в раскол имярека или имярека сотоварищи, несомненно, были. Об этом свидетельствуют, к примеру, документы (переписка) Исетской провинциальной канцелярии и Тобольской духовной консистории. Сохранились ли они? Вопрос открытый. Возможно, их просто никто не искал. Или, встретив, не придал им значения., потому как исследователь был движим другими интересами, целями.
3. Эти ПИСЬМЕННЫЕ прошения "записать имярека в раскол" подавались не священнику церкви, в чьем приходе имел жительство проситель, и не заказчику, в чьем заказе состояла церковь, и даже не епископу/митрополиту N-ской епархии. Они подавались, другими словами, не "по духовной команде", а по светской - в управительские, провинциальные, губернские канцелярии.
4. Сами просители, само собой, никогда не называли себя РАСКОЛЬНИКАМИ. Ведь они в массе своей просто, как они считали, придерживались "веры отцов", нередко посещали православную церковь. Только крестились ДВУМЯ перстами. И, поскольку именно так крестились и их учили креститься отцы, а тех их отцы, то и называли себя СТАРОВЕРАМИ.
Ну, а ниже подтверждения вышеписанному. 101.gif
В частности, п. 2.

Прикрепленный файл: 01_титул.jpg1.jpg, 1167213 байт
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.
Лайк (10)
nikita0995

nikita0995

Россия, Краснодар
Сообщений: 1636
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1654
Какая интересная была тема, жаль удалили половину сообщений, только начал читать.
Хотелось бы попросить уважаемых участников этой темы - выражая свою точку зрения по тому или иному казусу не делать это излишне резко и категорично.
Во-первых излишняя категоричность суждений порой является признаком сами знаете чего, во-вторых это просто не вежливо, а в-третьих и что самое главное - это распугивает форумчан, отбивает желание в будущем делиться в этой теме чем-то интересным, дабы не быть высмеянным за свое мнение относительно того или иного казуса. Если человек допускает какую-то неточность, то всегда можно поправить его корректно, вежливо и доброжелательно. Иначе будет вот так как сейчас - автор потер все посты и ушел. А как оказалось судя по последнему выложенному документу - такой исторический факт похоже действительно имел место. Нехорошо получилось.
Лайк (7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 446 447 448 449 450 * 451 452 453 454 ... 565 566 567 568 569 570 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]
Вверх ⇈