Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 443 444 445 446 447 * 448 449 450 451 ... 558 559 560 561 562 563 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Липчанка

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 983
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 11916
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!

"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

Редкие имена и фамилия размещаем в теме "Что в имене твоем?"

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"
Часто обсуждаемые вопросы:


Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.

Фото 280.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 1165607 байт
Лайк (20)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17416
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8864
MarinaTo
да понятно, что старшая дочь своим младшим братьям - сестрам мать заменила, ну и по совместительству отчиму - жену...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3792

MarinaTo написал:
[q]
давайте расскажу такой кейс
[/q]


Давайте, только не мерзкую иностранщину будем использовать, а свое родное: пример, случай
Лайк (8)
camy

camy

Московская область
Сообщений: 3451
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4080

MarinaTo написал:
[q]
после отданного в рекруты ( поправье, если видите другое)
[/q]

В ратники….указан мужа «статус»,а не причина отсутствия или присутствия…тем более он фигурирует в период этих событий( крещений) и даже умирает….
MarinaTo написал:
[q]
ни слова "девка" хотя и так все понятно
[/q]

А во втором браке какая она девка(?), она вдова….и что понятно?
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Лайк (2)
MarinaTo

MarinaTo

Россия
Сообщений: 325
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 269

Товарищ Саахов написал:
[q]

MarinaTo написал:
[q]

давайте расскажу такой кейс
[/q]



Давайте, только не мерзкую иностранщину будем использовать, а свое родное: пример, случай
[/q]

согласна

MarinaTo

MarinaTo

Россия
Сообщений: 325
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 269

camy написал:
[q]

MarinaTo написал:
[q]

после отданного в рекруты ( поправье, если видите другое)
[/q]


В ратники….указан мужа «статус»,а не причина отсутствия или присутствия…тем более он фигурирует в период этих событий( крещений) и даже умирает….
MarinaTo написал:
[q]

ни слова "девка" хотя и так все понятно
[/q]


А во втором браке какая она девка(?), она вдова….и что понятно?
[/q]

чуть ранее в ревизских сказках написано именно в "рекруты" стоит год убытия и текущий возраст не проставлен, как для убывших
во втором браке она и указана, как вдова, я об этом пишу.

ситуация житейская понятна и как ее священник прописал в метрической книге и ревизских сказках тоже видно. или о чем вы?

camy

camy

Московская область
Сообщений: 3451
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4080

MarinaTo написал:
[q]
чуть ранее в ревизских сказках написано именно в "рекруты" стоит год убытия и текущий возраст не проставлен, как для убывших
[/q]


все правильно в сказке....другие женщины указаны в сказке?


MarinaTo написал:
[q]
ситуация житейская понятна и как ее священник прописал в метрической книге и ревизских сказках тоже видно
[/q]


вот мне не понятна такая житейская ситуация, что вы увидели такого в этой записи? как он ее прописал?
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
MarinaTo

MarinaTo

Россия
Сообщений: 325
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 269

camy написал:
[q]

MarinaTo написал:
[q]

чуть ранее в ревизских сказках написано именно в "рекруты" стоит год убытия и текущий возраст не проставлен, как для убывших
[/q]



все правильно в сказке....другие женщины указаны в сказке?


MarinaTo написал:
[q]

ситуация житейская понятна и как ее священник прописал в метрической книге и ревизских сказках тоже видно
[/q]



вот мне не понятна такая житейская ситуация, что вы увидели такого в этой записи? как он ее прописал?
[/q]


Да, эта сказка включает в себя женщин тоже

ну и поясню в завершении обсуждения: когда прочитываешь мк за 20-30-40 лет начинаешь видеть "авторский" слог священника, замечать детали и трансформацию почерка с возрастом, наверняка это неочевидно при первом взгляде на текст, но когда ты два месяца систематически работаешь с рукописью, это видно. "Любимые" имена для наречения видно, как меняется почекрк, на более "торжественный" когда записываются мещане - видно, то что есть определенные крестьянские семьи, где священник часто восприемник детей, а в других семьях только крестит - видно. Да много чего. Это, разумеется, нельзя представить фактом, следующим из этих материалов, и можно игнорировать. Но мне так не интересно вести поиски.
Простите, что отвлекла вас своим безынтересным рассказом.
Лайк (1)
camy

camy

Московская область
Сообщений: 3451
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4080

MarinaTo написал:
[q]
Простите, что отвлекла вас своим безынтересным рассказом.
[/q]

не отвлекли, а привлекли.... мне правда очень хочется понять что (конкретно) именно в этой записи натолкнуло вас на именно эти предположения...
возможно ваши "зацепки" помогут мне взглянуть на подобные записи по другому...

месяц крещения Дмитрия январь?
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7712
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4351

MarinaTo написал:
[q]
чуть ранее в ревизских сказках написано именно в "рекруты"
[/q]

а в этой написано в рекрутытники (и "е" исправлена на "а")

Я тоже пока не увидела ничего особенно необычного.


MarinaTo написал:
[q]
Алексея Иванова забрали в рекруты минимум за год до рождения ребенка, исходя из ревизских сказок и даже при всем желании он не мог в нем поучаствовать.
Как вы могли заметить, в воспремниках только 1 человек - и это отец рожавшей.
По тем же ревизским сказкам дама не живет в доме своего мужа, получается, вернулась к отцу.
Однако через месяц рожает сестра нашего рекрута и о, чудо - он в восприемниках... странно. да?
ничего странного - при просмотре книги о погребениях оказалось он умер от чахотки три месяца спустя после обсужаемых событий, примерно в мае.
Печальный финал, но реальность еще грустнее: в следующем году первая запись о браке - новоиспеченная вдова мать Дмитрия брачуется вторым браком.
И ни слова "девка" хотя и так все понятно.
[/q]

Пусть даже действительно Алексей Иванов не "поучаствовал", может быть. Хотя не обязательно забранного в рекруты увозили сразу и далеко. И если он, оказывается, через месяц был крестным - кто знает, когда именно его вернули домой? Кстати, раз через месяц после рождения Дмитрия отец-солдат был "в наличии", он вполне мог заявить о том, что ребенок не его и ребенка могли признать незаконнорожденным и исправить запись. Однако, он этого не сделал...

Но откуда вывод, что дама не живет в доме мужа? Если его забрали в рекруты, она стала солдатка - и переписывать ее должны в другой ревизской сказке, солдатских семейств. Жить она может продолжать в том же доме.

И насчет первой записи о браке - крестьяне вообще обычно, овдовев, женились/выходили замуж второй раз очень скоро. И тем скорее, чем больше было детей, особенно маленьких. Ничего личного, жизнь такая. Потому что без мужских рук хозяйство развалится, а без женских - дом вести некому будет. То, что новоиспеченная вдова быстро смогла выйти замуж свидетельствует скорее о том, что она была достойная женщина - иначе зачем на ней жениться. И конечно, во второй брак она вступает вдовой, а не девкой. (девка - это не бывшая замужем вообще, а не "одинокая женщина")

А единственный восприемник - отец рожавшей... ну всяко могло быть. Может, родителей со стороны мужа уже в крестные звали, теперь пришла очередь родителей со стороны жены. Одного восприемника по правилам было достаточно, одного пола с крестником.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (5)
ViktoriiyaFom
Долгожитель форума

ViktoriiyaFom

Иркутск
Сообщений: 294
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 616
1810 год. Поручителей на свадьбах нет, одни поезжане... (участники свадебного поезда...)

Прикрепленный файл: поезж1.jpg
Лайк (7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 443 444 445 446 447 * 448 449 450 451 ... 558 559 560 561 562 563 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]
Вверх ⇈