Казусы и интересности в метрических книгах

ozerskaya написал:

[q]

1857 г. Дочь коллежского регистратора, 23 лет, выходит за казённого крестьянина, вдовца, 36 лет.

[/q]

А территориально где этот брак заключен?

Raisa28 написал:

[q]

А территориально где этот брак заключен?

[/q]

Черниговская губерния, Кролевецкий уезд, село Спасское.


Любчинова написал:

[q]

Хотя у дворян получить образование и сделать чиновничью карьеру шансов было больше,

[/q]

Вот любопытнейший случай- неграмотный дворянин
И не в каком-то там 18 веке, что могло ещё быть вполне, и то на Украине редко.

Год 1893 !!!

с.Спасское, брак

жених: Дворянин Никита Игнатиев Чуйко -20 лет, невеста: казённая крестьянка Меняйлова -18 лет.

Кроме записи брака в МК есть ещё брачные обыски, и вот там и обнаруживается, кто был грамотным, а кто нет. Невеста понятно, что неграмотная, у моего прадеда, козака, сёстры в конце 19 века были неграмотные.

И вот в разделе подпись жениха читаем- а за него неграмотного по его просьбе расписался козак Владимир Дмитренко.

Единственное у меня предположение, что этот дворянин был умственно отсталый, иначе чем объяснить, что он не научился даже подпись ставить.

Мой прапрадед козак Говоруха, г.р. 1939, в брачных обысках хоть и криво, по детски, но выводил - Козак Михайло Луппов Говоруха. Значит он учился грамоте в середине 19 века.

Кстати, в Спасском была одна из лучших школ, в Черниг. епарх. известиях читала, что её хвалили.

ozerskaya

ozerskaya написал:

[q]

Вот любопытнейший случай- неграмотный дворянин

[/q]

Ну и такое бывало, вспомните Митрофанушку из "Недоросли" - "не хочу учиться, а хочу жениться"... "зачем географию знать, когда извозчики есть" и прочее

BORISBEL написал:

[q]

коллежский регистратор - подпись не мог поставить

[/q]

Вот это странно, как неграмотный чиновничью должность получил?!

BORISBEL написал:

[q]

дворянин - коллежский регистратор - подпись не мог поставить в дворянских документах...

[/q]

Shtopor написал:

[q]

мои предки были дворянами неграмотными. Дворяне разными были. Мои вот из бывшей польской шляхты, пахали землю вместе с крестьянами и выращивали сахарную свеклу для завода. Сначала их неграмотность, указанная в деле о дворянстве, меня удивила.

[/q]

Меня не сам факт неграмотности удивил, а год, когда эта неграмотность обнаружена. Это же не 18 век и даже не начало 19, а конец 19 века, когда уже всё было доступно, и школы, и училища, и гимназии, и университеты.

Вот недавно нашла в фондах Черниговского дворянского депутатского собрания - 1808 год, вдова дворянка Коропчевская подаёт ведомость о своих доходах, и внизу подписано, что за неё, не умеющую писать, руку приложил её сын Павел.

И другая пра... была неграмотная, тоже дворянка. Подавала РС 1811 года.
А мужья и сыновья были грамотные, потому что им служить и семью кормить.
С другой стороны, в тот же 1811 РС сказку подписывали собственноручно девицы-дворянки по другой ветке.

ozerskaya написал:

[q]

а конец 19 века, когда уже всё было доступно, и школы, и училища, и гимназии, и университеты

[/q]

За моего неграмотного предка есть документ 1870 года, подписанный другим человеком. Считать ли это концом или не концом XIX века не знаю. Земские гимназии и училища уже были. Такого плана дворян было довольно много на территориях бывших Подольской, Волынской и Киевской губерний.