Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 355 356 357 358 359 * 360 361 362 363 ... 544 545 546 547 548 549 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Липчанка

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 971
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10576
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!

"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

Редкие имена и фамилия размещаем в теме "Что в имене твоем?"

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"
Часто обсуждаемые вопросы:


Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.

Фото 1.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 1165607 байт
Лайк (18)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003

Тампио написал:
[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

в 26 лет, эта анонимная девица вышла замуж за 20-летнего парня !!!
[/q]

Не такое уж и редкое это явление для русских деревень в 19-нач.20 вв. Это сейчас мужчина обычно старше лет на 5. А в те времена разница была в год-два и зачастую старше была невеста. В хозяйстве были нужны сильные руки, и если родителям жениха (23 года) выбирать между сверстницей или 18 летней девочкой, то наверняка выберут сверстницу.
[/q]


В этой местности, в этот период, уже нечасто.

Но интересно, откуда девушка, с кем жила?
Про отца ничего, про приёмную семью ничего....


---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17094
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8648

Ekaterinburg написал:
[q]
откуда девушка, с кем жила?
[/q]

Могла быть девушка в состоятельной семье в услужении?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
izx

izx

Челябинск
Сообщений: 566
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 445
Причина смерти - это не могли понять, почему младенец ревёт или что-то другое? (1856 год)

Прикрепленный файл: 003s.JPG
---
Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

GrayRam написал:
[q]
Как думаете, Январь какого года указан в метрической книге Виленского костела?
[/q]


diza написал:
[q]
1672
[/q]

Очень горячо.
А в действительности 1671 год.
Если бы я не смотрел полностью эту метрическую книгу, то мог бы сам с собой и не согласиться... a_003.gif

Прикрепленный файл: file.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (3)
diza

diza

Москва
Сообщений: 2130
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2145

GrayRam написал:
[q]
Если бы я не смотрел полностью эту метрическую книгу,
[/q]

Вот поэтому и просят давать больше текста при просьбе помочь прочитать непонятные места 101.gif
Лайк (4)
tmaua

tmaua

Киев
Сообщений: 996
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 521
Жена у священника 15-летняя. 1796 год.

Прикрепленный файл: женаСвященника_15лет_Канев1796.jpg
---
(Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4267
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3491

tmaua написал:
[q]
Жена у священника 15-летняя. 1796 год.
[/q]

Нормально тут всё. В 1774 году был установлен бракоспособный возраст в 13 лет для женщин и в 15 лет для мужчин.
Эта норма действовала до указа 1830 года, когда возраст был повышен до 16 и 18 лет соответственно.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (6)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003

GrayRam написал:
[q]

Тампио написал:
[q]

Неужели? Собственными глазами читал дело конситории о признании законнорождённым. Ни о каком суде там не было ни слова. Были посланы полицейские опрашивать крёстных родителей.
[/q]


Сами себе противоречите, ИМХО.
Церковь - послала полицейских... Вдумайтесь!
Это - следственное дело о метрике. Нормальный процесс.

[/q]



По-моему, у церкви не было полномочий отправлять полицейских.

Но у консистории были свои сотрудники, которые расследовали спорные дела. Они выезжали на место, расспрашивали, делали выводы...

Церковь возможно и не была отделена от государства, но я не представляю, как иерей, приходит в жандармерию или полицию и отправляет полицейских расследовать какое-то дело.

Если стоит подпись советского лица, полицейского, то это гражданское право и просто документы передали в консисторию
Если же следствие проводили священники, там их подпись, то это дело к гражданским властям отношения не имеет.

Чтобы сделать правильный вывод, нужно видеть либо сам документ, либо хотя бы копию, которую вы Дословно переписали до буквы ( иной раз неправильно вычитаная буква или цифра, и приводит к ошибкам)
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003

Любчинова написал:
[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

откуда девушка, с кем жила?
[/q]


Могла быть девушка в состоятельной семье в услужении?
[/q]


Ольга, я не знаю, просматривал на поиск по другой фамилии

Но поскольку стараюсь смотреть внимательно все, на всякий случай, вот и обратила внимание.

Бывает что вся мк пестрит такими пропусками, а в этой - единственный.
Из-за длинной записи тот, кто писал не заметил, что фио пропущено.

Можно, попытаться найти рождение ркюебенка у этой пары (бракосочетании в августе, мк за следующий год не выдали, так что посмотреть имя-отчество невесты в записи о рождении первенца не получилось, уже потом смотрим восприемников и поручителей и анализируем по именам-отчества предполагаемую фамилию невесты)
С лету не получилось.

Услужение в богатой семье в не очень богатой деревне - маловероятно.
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

Ekaterinburg написал:
[q]
По-моему, у церкви не было полномочий отправлять полицейских.

Но у консистории были свои сотрудники, которые расследовали спорные дела. Они выезжали на место, расспрашивали, делали выводы...
[/q]

Тут не надо гадать.
Существовал определенный
[q]
порядок производства слѣдствію по случаямъ опущеній и неправильныхъ записей разныхъ актовъ въ метрическихъ книгахъ.
[/q]

Просто стоит "изучить матчасть", то есть, изучить законодательство по этому вопросу и станет все ясно-понятно...
Духовные Консистории рассмотрели тысячи и десятки тысяч подобных дел об исправлении записей в МК, о выдаче выписей и установлении фактов рождения, брака, смерти...

Подробнее здесь:
Метрические записи. Исправления и дополнения
https://forum.vgd.ru/45/70957/0.htm?a=stdforum_view&o=
Порядок производства и ведения дел.
https://forum.vgd.ru/2464/95828/0.htm?a=stdforum_view&o=
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 355 356 357 358 359 * 360 361 362 363 ... 544 545 546 547 548 549 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]
Вверх ⇈