На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Tata 777 1 Мировая - это понятно, мужчины на фронте в очень большом количестве... И в 18 веке, да еще не Россия, да еще не православные - свои особенности, оно и понятно...
[/q]
Ну, так в опубликованном VitAlex казусе тоже свои нюансы и особенности. "При венчании в 1789 г. поручителем по невесте выступила ее мать, вдова значкового товарища Стародубского полка Елена Максимовна Быковская ища Стародубского полка Елена Максимовна Быковская". Понятно, что Стародубский полк как административно-территориальная и войсковая единица Гетманщины, существовала до 1781, а бракосочетание спустя 8 лет. Но все равно прошлое региона нужно учитывать
Поддержу Любчинова и coika. Тульская губерния, Тульский уезд, первая треть 19 в. в поручителях по невесте присутствуют женщины,
[/q]
Странно, почему меня не хотят понять? Я же не доказываю здесь, что НЕ БЫЛО ЖЕНЩИН - поручителей при венчаниях. Я говорю о том, что запись в поручители по невесте при венчании на брак нарушает нормы церковного права. Больше я ничего не писал.... А чем, как, когда, почему, зачем - это совершенно иные вопросы. Причину я могу указать. Мое предположение, что замужних (вдовых) женщин в российском гражданском праве уравняли в имущественных правах с мужчинами. Примерно в 1715-1720 годах. И вот периодически, церковники, в нарушение собственных сакральных норм, стали применять нормы светские о правоспособности лиц женского пола. И записывать их то в поручители, то в свидетели. Но от этого их записи не стали законнее. Как-то так, сорри.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
нормы нарушает, а в жизни сколь угодно встречается..
[/q]
Не было бы норм - их бы и не нарушали... Ибо нельзя нарушить то, чего нет. Ведь сами пишите в теме казусы и интересности в метрических книгах. А что есть казус? Это происшествие, инцидент ): В праве это примечательное в силу каких-то факторов дело, рассматриваемое судом. Вот я сужу об этих церковных казусах преимущественно с точки зрения существовавшего на то время время норм права. И что тут не так? Что неправильного? А мне все время талдычат про то, что право - это одно, а жизнь иное. А то я этого не знаю?!? У меня адвокатской практики достаточно. Насмотрелся, на несколько жизней хватит...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Запасной рядовой это уже другое сословие или он все еще был мещанином?
[/q]
Скорее реликт эпохи до введения всеобщей воинской повинности. В период рекрутской армии отставные солдаты действительно были отдельным сословием. После введения воинской повинности (1874) этого уже не было, отслуживший срочник возвращался в то же сословие, в котором состоял до призыва. Но в МК по старой-доброй традиции отслуживших часто записывали как отставных солдат.
tmaua учитывая, что события происходят после 1874 года, возможны варианты - если он был призван ранее 1874 года еще в рекруты, то отслужив положенную действительную службу, оставался запасным до выхода в отставку. если он был призван уже после 1874 года, то по сословию он как был мещанином до призыва,так им и остался по возвращении (хотя был вариант приписаться к мещанскому обществу из другого сословия)
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.