На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Не подтверждали родство ив, подтверждали мк, вот их и пытались сохранять, тоже впрочем не совсем успешно.
[/q]
ИР использовали при подтверждении факта рождения и брака, если запись в МК остутствовала, как в начале 19 века, так и в 1917м. И никто их в РИ не уничтожал, они горели/топились/по ним ходили, их курили солдаты в 1917-8м, но целенаправленно их унчитожали только в макулатурные компании при советской власти.
--- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
Я не писала именно об ив, а о документах вообще, ибо факт уничтожения одним человеком архива в ри был задокументирован.
После революции хотели строить новый мир, новое же строят разрушив старое.
У нас сейчас в екатеринбурге доламывают памятники конструктивизма в центре города, чиобы возвести стандартные многоэтажки, возмущение общественности в расчет не берется.
Срветская власть многое взяоа от царского режима, так и нынешняя от советского. Жаль что берут худшее, а не лучшее
В советской россии факт брака или рождения, и смерти признавался и со слов свидетелей, так что ив для этого не слишком нужны были
И никто их в РИ не уничтожал, они горели/топились/по ним ходили, их курили солдаты в 1917-8м, но целенаправленно их унчитожали только в макулатурные компании при советской власти.
[/q]
Возможно, их тогда расценили, как ограничительный фактор. С церковью же боролись? - Вот также и уничтожили список тех, кто вел правильные образ жизни (исповедовался) и неправильный. А с генеалогической целью их использовать - просто не задумались. Да и ...тогда стремились не столько родство подтвердить, сколько "не подтвердить с кем не надо". А мы вот теперь страдаем ... что ж уж..
В советской россии факт брака или рождения, и смерти признавался и со слов свидетелей, так что ив для этого не слишком нужны были
[/q]
Это как? Т.е. я мог привести дядю Васю и мне могли на основании его слов выписать официальное свидетельство о родстве с тетей Машей?
[/q]
Именно так и было. В мк были подшиты справки что факт того что имярек такой имеет от роду 45 лет и проживает там то подтвердают такие то.
Ведь в мк почему такое количество ошибок? Что запись велась со слов восприемников, а они могли фамилию или имя отчимама назвать, а не отца, перепутать фамилию родителей младенца, имя уличное назвать, возраст при отпевании брался от фонаря иной раз
То есть такой важный документ , как мк, велся со слов
Почему вас тогда пугает, что подтверждение свидетелей в советское время было основанием для выдачи документа
Не берем брачные обыски, где требовались документы
У моей жены дед родился и до 12 лет прожил в Ашхабаде, однако в свидетельстве о рождении указана Тамбовская область.
[/q]
Свидетельство о рождении выдавалось на основе актовой записи. Видимо оформили особым образом, поэтому так вышло.
Ekaterinburg написал:
[q]
В мк были подшиты справки что факт того что имярек такой то подтвердабт такие то.
[/q]
Если были сохранившиеся МК зачем какие-то подшивки со слов свидетелей? Вы говорите, что со слов свидетелей можно было без подтверждающих документов оформить официальную бумагу. В моем понимании такую процедуру просто со слов свидетелей невозможно было сделать без судебного разбирательства, иначе "детей лейтенанта Шмидта" было бы намного больше, чем в известной книге.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.