На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Почему грешу? В чем не прав? Исповедные ведомости сдавались в духовные консистории, упраздненные в 1918 году. Не они же уничтожали свои подотчетные документы. "Оптимизация" происходила в советский период и "удивительно", что ПОВСЕМЕСТНО от грибка, войны и пожаров пострадали самые поздние исповедные ведомости, а все что ранее 1860 года как правило вполне неплохо сохранились.
Почему грешу? В чем не прав? Исповедные ведомости сдавались в духовные консистории, упраздненные в 1918 году. Не они же уничтожали свои подотчетные документы. "Оптимизация" происходила в советский период и "удивительно", что от грибка, войны и пожаров пострадали самые поздние исповедные ведомости, а все что ранее 1860 года как правило вполне неплохо сохранились.
[/q]
Везде по разному, мк сохраняли, а исповедки стояли мертвым грузом, загсам не нужны, генеалогов практически не было. Уничтодили ща ненадобностью
Но уничтожали и ранее, в царской россии, те документы, которые считали ненужными
Ненужно то, что не спрашивают
Исповедки не спрашивали
Это сейчас они нужны, а 50 лет назад не знали, что они вам или мне понадобятся
Ненужно то, что не спрашивают Исповедки не спрашивали
[/q]
Там не все так просто. Для списывания документов нужны основания, акты, и решала комиссия что нужно оставить, а что можно списать. Ну вот тогда приняли решение, что поздние исповедные ведомости не имеют исторической ценности и списали. Ваши доводы в целом мне понятны, но я не вижу в чем мой грех, о котором Вы написали? Я объективно написал, что списали и уничтожили нужные нам сегодня поздние исповедные ведомости при советской власти. Если бы не остановились на 1860 годе, то сейчас могли бы вообще сидеть без исповедок.
Просто пытась донести факт, что списывали во все времена и в царские тоже, при этом списывали без комиссий, а делал человек которому показалось, что эти документы никому не нужны.
По некоторым населенным пунктвм сохранность исповедок хорошая, а по некоторым одна - за 1800 или 1809 год, а ревизии по селам в перми, вот же веселье. В екатеринбурге ревищии по заводам и приписным дерквням и селам
Пермь свердловскую область практически не цифрует. Прежде всего делают свои дела
Вот так грустно. Поэтому если у вас нет исповедок с 1860 только, вы везунчик
Поэтому если у вас нет исповедок с 1860 только, вы везунчик
[/q]
Да я не жалуюсь. У меня все более или менее изучено и охвачено, конечно не без везения, сохранность по исследуемым регионам +/- неплохая. Просто сейчас полно случаев, когда человек никак не может выйти на 1860 год из-за полного отсутствия метрических книг. Вот тогда человек и начинает дико тосковать по исповедным ведомостям, которые кто-то списал в свое время. Лично мое мнение, что списание исповедных ведомостей было ошибкой, ввиду того, что эти ведомости могли отчасти компенсировать потери тех же метрических книг, по которым людям выдавали свидетельства. Сколько случаев, когда люди из-за потерь метрических книг, сталкивались со сложностями при подтверждении родства. Вот исповедные ведомости в данном случае могли бы стать некой альтернативой, но кто-то посчитал иначе и списал за ненужностью. Я уж не говорю про генеалогов. Если бы исповедные сохранились до 1917 года, тогда бы стартовый генеалогический поиск стал бы на порядок легче, чем сейчас.
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 11 января 2021 13:33
Ооооо, это мечты
Но плохая сохранность мк связана может быть и с войнами и пожарами, тогда ив все равно бы не сохранились. Не подумали, что кому-то в 21 веке понадрбиться подтверждать родство с предками 1860 года рождения. Хуже что часть мк оказалась уничтожена.
У большинства провалы есть лет по 40, выпадают два поколениЯ, которые не получается связать .у меня провал с 1830 по 1862
Нет мк, или все еще в закрытом доступе, фонды по воинскому присутствию и волостных правлений отсутствуют.
Не подумали, что кому-то в 21 веке понадрбиться подтвержлать родство с предками 1860 года рождения.
[/q]
Не согласен. По исповедным списали период приблизительно 1861-1917 гг. +/-, а советская власть провозглашена в 1917 году. Как раз к этому времени проживало подавляющее большинство населения, родившихся в период уничтоженных исповедных ведомостей. Причем метрические книги за данный период старались сохранить именно для подтверждений родственных связей и выдачи свидетельств и паспортов. Выдача свидетельств за данный период была акутальной и после ВОВ. Так что при потерях метрических книг списанные исповедные ведомости были бы востребованы далеко не только генеалогами.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Я объективно написал, что списали и уничтожили нужные нам сегодня поздние исповедные ведомости при советской власти. Если бы не остановились на 1860 годе, то сейчас могли бы вообще сидеть без исповедок.