На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Метрическая книга РК костел. Местечко Ст. Троки Часть Первая. Запись 105. 1842-11-22 крещена Марцинкевич Эльжбета Феликсовна, род. 1842-11-03 вечером в ок. Юргелевичах, дочь Благородных Феликса и Эльжбеты с Богушков Марцинкевичей. Воспр. Благородные Симон Рымкевич с Петрунелей Рымкевич Л.102об.
Часть Вторая. 1842-11-22 Брак Марцинкевич Феликс Фомин юноша 23 лет с Магдаленой Лаврентьевной из Богушков, девицею 20 л. Л. 235
Что это было? Путаница? Феликс Марцинкевич 22 ноября женился на Магдалене Богушко. В этот же день крестят его дочь Эльжбету, родившуюся 3 ноября от... Эльжбеты Богушко. Можно нагородить всяких версий.... Но полагаю, что это просто описка, ибо жена Марцинкевича звалась Магдалена. Все дети, родившиеся от Феликса Марцинкевича имеют матерью только Магдалену Богушко, в том числе и упомянутая выше Эльжбета, что следует из ее метрики о браке 1870 г. Тогда картина такая: Феликс Марцинкевич незаконно прижил от Магдалены Богушко дочь Эльжбету, родившуюся 3 ноября 1842 г. Для того, чтобы узаконить ребенка он "зарегистрировал" первоначально свой брак 22 ноября 1842 г., а затем в этот же день 22 ноября окрестил свою НЗР дочь. Кажется, мы уже такой "финт ушами" разбирали!
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam Другое интересно - если ребенок был рожден незадолго до такого поспешного брака, то как мать новорожденного, она же и невеста, была в церкви на венчании, если более месяца после родов для женщины вход в храм был закрыт? Или ждали, когда можно будет невесте - молодой матери - идти в церковь, а младенец все это время оставался некрещеным? Но это не православные, они вроде бы так не торопились с крещением...
Тампио жених - запасной рядовой, возможно для брачного обыска представил не метрику о рождении, а какой-либо военный документ (билет о том, что он запасной). А в билете возраст мог быть указан с точностью до полугода (либо с ревизии или очередного рекрутского списка переписали, либо с призывного свидетельства и т.п., год-то Вы не указали). Посмотрели год документа, год венчания, прибавили нужное количества лет к указанному возрасту - и получили 28,5.. особо не задумываясь...
Например, если период позже 1874 года, т.е. уже воинская обязанность, а не рекруты. Призывали тех, кому на начало года уже исполнилось 20 лет. Допустим, на момент весеннего или осеннего призыва ему было 20,5 лет. Отслужил он положенные годы на действительной службе и вышел в запас. А по документам так эти полгода и тянутся, только количество лет прибавляют...
Пример, конечно, не с днями, но для церкви села Новоконстантиновки обычный. У всех так практически. Причем отцу невесты пришлось ехать за выписью недалеко - в село Георгиевку, к приходу которой Новоконстантиновка относилась до того как из деревни стала селом. А вот жениху, у которого указано двойное место приписки, пришлось 60 км преодолеть. По метрикам о рождении все совпадает и отметки о выписи имеются. Учитывая то, что все жители деревни Троицкой были переселенцами из села Обиточного, ох и погоняли их в свое время))
Или ждали, когда можно будет невесте - молодой матери - идти в церковь, а младенец все это время оставался некрещеным? Но это не православные, они вроде бы так не торопились с крещением...
[/q]
В этом случае между родами и венчанием - 20 дней. А венчать-то могли и не в храме...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Да. Что тут удивительного? По крайней мере я встречал подобное в судебных делах. Могу указать с точностью когда, кто и почему был венчан на брак не в католическом костеле, а "на дому". Geo Z написал:
[q]
Почти два месяца. Эльжбета родилась 3 октября (pazdziernika).
[/q]
Вы читали саму метрику, Георгий? Действительно, я проглядел! Слева в табличке ксендз не указал на октябрь и я решил, что запись вся относится к ноябрю. Но в тексте самой записи указано, что Эльжбета родилась 3 октября (pazdziernika). Тем все это занятнее! Похоже что и Костел подыграл Марцинкевичам...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
В столбце слева обычно указывается число, что может ввести в заблуждение, если ребенок рожден значительно ранее. Нужно смотреть в столбце где родители, там указывают дату.
Конкретно здесь
--- tegoż roku i miesiąca pazdziernika trzeciego dnia wieczorem narodzona.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
особо не задумываясь...