Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàçóñû è èíòåðåñíîñòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12946 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2015 16:04 18 èþíÿ 2015 16:05 Ïðîñüáà ïèñàòü òîëüêî ïî ñóùåñòâó çàÿâëåííîé òåìû, äëÿ ôëóäà è îôôòîïà ñóùåñòâóåò ðàçäåë "Ðàçãîâîðû"! Âñå ÷òî íå îòíîñèòüñÿ ê "êàçóñàì" - áóäåò óäàëåíî! ×àñòî îáñóæäàåìûå âîïðîñû: - î êðåùåíèè ìèðÿíàìè çäåñü è çäåñü - êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå çäåñü è çäåñü- îò÷åñòâà íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- íåçàêîííîðîæäåííûå, ïîäêèäûøè è èõ óñûíîâëåíèå çäåñü- êîãî ñ÷èòàòü íåçàêîííîðîæäåííûì çäåñü- îò÷åñòâà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- ïîâèâàëüíûå áàáêè çäåñü- ïîâîäû ê ðàçâîäó çäåñü- ïîãðåáåíèå ñàìîóáèéö çäåñü- âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê çäåñü- ïðåïÿòñòâèÿ ê âåí÷àíèþ è âîñïðèåìíè÷åñòâó ïðè êðåùåíèè; î ðîäñòâå è ñâîéñòâå, ñòåïåíè ðîäñòâà çäåñü- î áðàêå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè çäåñü- êòî çàïîëíÿë ìåòðè÷åñêèå êíèãè çäåñü
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïðîøó Âàñ ðàçìåùàòü â ýòîé òåìå ôîòîãðàôèè íåîáû÷íîãî, ñòðàííîãî èëè ïðîñòî èíòåðåñíîãî èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ðåâèçñêèõ ñêàçîê, èñïîâåäîê. Ôîòî 280. Ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, êîòîðîãî çàïèñàëè ïîä æåíñêèì èìåíåì. Ñêîðåå âñåãî èçìåíåíèÿìè îçàáîòèëèñü, êîãäà Ìèõåÿ ïðèçâàëè ïî ìîáèëèçàöèè â 1914 ãîäó. Ê ýòîé çàïèñè ïðèëàãàåòñÿ Óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó áûëî ïðîèçâåäåíî èçìåíåíèå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå.
  | | Ëàéê (20) |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 9:15 Valery W íàïèñàë: [q] Êàæåòñÿ, ïî öåðêîâíûì êàíîíàì "ïîãðóæåíèå" íå çàìåíÿåò òàèíñòâî êðåùåíèÿ.[/q]
Òóò ðå÷ü íå î çàìåíå, âîïðîñ ïîñòàâëåí íåïðàâèëüíî Ïîãðóæåíèå - ýòî è åñòü ïîëíîöåííîå êðåùåíèå. Åñëè ìëàäåíåö âûæèâàë - â äàëüíåéøåì íèêàêîãî äîïîëíèòåëüíîãî êðåùåíèÿ "â îáû÷íîì ïîðÿäêå" íå ïðîèçâîäèëîñü. Âîîáùå îêðåñòèòü ìîæåò ëþáîé ìèðÿíèí, òóò ãëàâíîå ïîãðóçèòü â âîäó è âåðíî ïðîèçíåñòè ïîëîæåííûå ñëîâà. Âîò ÷åãî ìèðÿíèí íå ìîæåò - òàê ýòî ìèðîïîìàçàòü. Ýòî äîëæåí ñäåëàòü èåðåé. Íî ìèðîïîìàçàíèå - ýòî íå ÷àñòü êðåùåíèÿ, ýòî îòäåëüíîå ñàìîñòîÿòåëüíîå òàèíñòâî. Ïîýòîìó ïîêðåùåííûõ áàáêîé íå òðåáîâàëîñü ïåðåêðåùèâàòü (ýòî êñòàòè äàæå çàïðåùåíî áûëî), ñâÿùåííèê òîëüêî âûïîëíÿë ìèðîïîìàçàíèå. | | |
Seagirl Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 9:30 14 ÿíâàðÿ 2020 9:35 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Òîâàðèù Ñààõîâ îò 14 ÿíâàðÿ 2020 9:15 Èçâèíèòå Ïîãðóæåíèå íèêîãäà íå áûëî ïîëíîöåííûì êðåùåíèåì â ïðàâîñëàâèè Ïîãðóæåíèå ñâÿùåííèê äîëæåí çàâåðøèòü ìèðîïîìàçàíèåì  áàáêà ñâåòñêèé ÷åëîâåê è äåëàòü ýòî íå ìîãëà Ïîòîìó è íàçûâàåòñÿ Ïîãðóæåíèå, à íå êðåùåíèå --- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11711 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 9:45 14 ÿíâàðÿ 2020 9:47 Seagirl íàïèñàë: [q] Îáðÿä êðåùåíèÿ äðëæåíçàâåðøàòüñÿ ìèðîïîìàçàíèåì, ÷òî áàáêà ñäåëàòü íå ìîãëà[/q]
Âûäåðæêà èç Âèêèïåäèè. Åñëè åñòü ñîìíåíèÿ ìîæíî ïîèñêàòü áîëåå äîñòîâåðíûé èñòî÷íèê. Êðåùǻíèå (ãðå÷. βάπτισμα «ïîãðóæåíèå â âîäó») — ïåðâîå è âàæíåéøåå òàèíñòâî â Õðèñòèàíñêîé öåðêâè. ×åðåç êðåùåíèå ÷åëîâåê ñòàíîâèòñÿ ÷ëåíîì Öåðêâè, ïðèñîåäèíÿåòñÿ ê ñîîáùåñòâó âåðíûõ. Òîëüêî ïîñëå êðåùåíèÿ ÷åëîâåê ïîëó÷àåò âîçìîæíîñòü ó÷àñòâîâàòü âî âñåõ îñòàëüíûõ òàèíñòâàõ Öåðêâè, è ïðåæäå âñåãî, â Åâõàðèñòèè. Òàèíñòâî êðåùåíèÿ ñîñòîèò ëèáî â ïîãðóæåíèè (îäíîêðàòíîì èëè òðîåêðàòíîì — â çàâèñèìîñòè îò êîíôåññèè) ÷åëîâåêà â âîäó, ëèáî â îáëèâàíèè ïðèíèìàþùåãî êðåùåíèå ÷åëîâåêà, ñ ïðîèçíåñåíèåì ïðåñâèòåðîì (ñâÿùåííèêîì) óñòàíîâëåííûõ ìîëèòâîñëîâèé. Òàèíñòâî êðåùåíèÿ ïðèçíà¸òñÿ âñåìè õðèñòèàíñêèìè êîíôåññèÿìè, õîòÿ è íå â îäèíàêîâîì ñìûñëå.Ìèðîïîìà́çàíèå (äð.-ãðå÷. χρίσμα, ëàò. chrisma) — ñâÿùåííîäåéñòâèå â õðèñòèàíñêèõ öåðêâÿõ; ÿâëÿåòñÿ òàèíñòâîì â Ïðàâîñëàâíîé, Êàòîëè÷åñêîé, Äðåâíèõ âîñòî÷íûõ öåðêâÿõ è â íåêîòîðûõ ïðîòåñòàíòñêèõ öåðêâÿõ; ÷åðåç êîòîðîå âåðóþùåìó ïîäàþòñÿ äàðû Ñâÿòîãî Äóõà, óêðåïëÿþùèå åãî â äóõîâíîé æèçíè. Êðåùåíèå ñîâåðøàåò àðõèåðåé èëè ñâÿùåííèê, â êðàéíåì ñëó÷àå êðåñòèòü ìîæåò äàæå ìèðÿíèí «ñòðàõà ðàäè ñìåðòíîãî» ñ îáÿçàòåëüíûì ïðîèçíåñåíèåì òàéíîñîâåðøèòåëüíûõ ñëîâ[20]. Åñëè êðåù¸ííûé ìèðÿíèíîì ÷åëîâåê îñòàíåòñÿ æèâûì, òî íàä íèì êðåùåíèå ñâÿùåííèê áîëüøå íå ïîâòîðÿåò (åñëè îíî ïðàâèëüíî áûëî ñîâåðøåíî), íî äîëæåí ñîâåðøèòü íàä íèì òîëüêî ìèðîïîìàçàíèå, ïîñëå ÷åãî ÷åëîâåêà ìîæíî äîïóñêàòü äî Ïðè÷àùåíèÿ è äðóãèõ öåðêîâíûõ òàèíñòâ. Åñëè æå êðåù¸ííûé ìèðÿíèíîì ÷åëîâåê âñ¸ æå óìåð, òî çà íåãî óæå ìîæíî ìîëèòüñÿ â õðàìå è äàæå âûíèìàòü ÷àñòè÷êè íà ïðîñêîìèäèè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 9:51 Seagirl íàïèñàë: [q] Îáðÿä êðåùåíèÿ äðëæåíçàâåðøàòüñÿ ìèðîïîìàçàíèåì, ÷òî áàáêà ñäåëàòü íå ìîãëà[/q]
Âîò çäåñü Âàøà îøèáêà. Êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå - äâà ñàìîñòîÿòåëüíûõ òàèíñòâà.  îáû÷íîé ñèòóàöèè ïîñëå êðåùåíèÿ ñðàçó èäåò ìèðîïîìàçàíèå, ó íåñâåäóùåãî íàáëþäàòåëÿ ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî îáðÿä êðåùåíèÿ çàâåðøàåòñÿ ìèðîïîìàçàíèåì. Ýòî êîíå÷íî æå íå òàê. Êðåùåíèå ñàìî ïî ñåáå, ìèðîïîìàçàíèå - ñàìî ïî ñåáå. Îêðåñòèòü ìîæåò ëþáîé âçðîñëûé ïðàâîñëàâíûé, à ìèðîïîìàçàòü ìîæíî è ñèëüíî ïîçæå, êàê âåðíî çàìåòèë Shtopor | | |
SeagirlÅêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 5089 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 15:37 14 ÿíâàðÿ 2020 16:03 Òîâàðèù Ñààõîâ , Øòîïîð, âû æå óæå âçðîñëûå ëþäè.
À âñå êàê ìàëåíüêèå...
Ðàçâå ìîæíî ññûëàòüñÿ íà Âèêèïåäèþ, âû ïîïðîáóéòå õîòÿ áû â êóðñîâîé ðàáîòå íà íåå ñîñëàòüñÿ
Çàñìåþò.
Êòî-òî èç âàñ õîòü ðàç ÷èòòàë :êðåùåí(-à) ïîâèâàëüíîé áàáêîé?
Íåò?
À ïî÷åìó?
Ïîòîìó ÷òî áàáêà íå êðåñòèò, à ïîãðóæàåò.
Êðåùåíèåì èìåíóåòñÿ ïîãðóæåíèå â âîäó.
À âîò Òàèíñòâî Ìèðîïîìàçàíèÿ âûïîëíÿåòñÿ òîëüêî Ñâÿùåííèêîì.
Ýòî êîãäà â ìîìåíò êðåñòîîáðàçíîãî ïîìàçàíèÿ Ñâ. Ìèðîì ÷åëîâåêó ïðåïîäàåòñÿ Äàð Äóõà Ñâÿòàãî.
È ïðè ýòîì âïåðâûå â æèçíè íàä ÷åëîâåêîì ÷èòàþòñÿ Àïîñòîëüñêîå ïîñëàíèå è Åâàíãåëèå.
Âîò èìåííî ýòî òî è íàäî, "äîâåñòè äî óìà". À ïîãðóæàòü â âîäó áàòþøêà óæå íå áóäåò.
Âïðî÷åì, åñëè íàéäåò, ÷òî íàäî ïðîâåñòè Òàèíñòâî Êðåùåíèÿ ïî ïîëíîìó îáðÿäó, òî ñäåëàåò ýòî.
Åñëè íå ïðî÷èòàí Ñèìâîë Âåðû, Îò÷å íàø è íå áûëî òðîåêðàòíîãî îáëèâàíèÿ (îêóíàíèÿ) - ïðè ñëîæíûõ ñëó÷àÿõ îêðîïëåíèÿ Ñâÿòîé Âîäîé - îáðÿä âûïîëíÿåòñÿ çàíîâî.
À åñëè ÷åëîâåê óìèðàåò - îáðÿä ñ÷èòàåòñÿ äîñòàòî÷íûì è ñîâåðø¸ííûì.
Åñëè ïîä ðóêîé íåò Ñâÿòîé Âîäû - ìèíèìóì çíàêîìûõ ìîëèòâ ÷èòàåòñÿ íàä ëþáûì êîëè÷åñòâîì âîäû, êîòîðàÿ åñòü â ðàñïîðÿæåíèè.
 ò.÷. ëþáûå ìåäèöèíñêèå ðàñòâîðû. Ïîòîì îêóíàåòñÿ îáÿçàòåëüíî ñî ñëîâàìè
Åñëè îáðÿä ñîâåðøåí èíà÷å, Ñâÿùåííèê åãî îáû÷íî ïîëíîñòüþ ïåðåäåëûâàåò
Áàáóøêà â äåðåâíå â òàçèêå íå ìîæåò Ìèðîïîìàçûâàòü è ÷èòàòü Åâàíãåëèå.
Âîò ïîýòîìó è íàçûâàåòñÿ íàäî ïðîâåñòè âîñïîëíåíèå òàèíñòâà Ñâÿòîãî Êðåùåíèÿ.
Ýòî óæå íå êðåùåíèå â ïîëíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà. Êðîìå òîãî ìàëü÷èøåê ïðåïðîâîæäàþò â Àëòàðü.
À ìû ó ñåáÿ â Õðàìå è ïðè÷àùàåì ñðàçó æå âñåõ êòî òîëüêî ÷òî êðåñòèëñÿ, äëÿ ýòîãî îò ïðîøåäøåé Ëèòóðãèè îñòàâëÿþòñÿ Ñâÿòûå Äàðû ñïåöèàëüíî äëÿ òåõ, êòî êðåñòèòñÿ â ýòîò äåíü.
Êàê Âû ïîíèìàåòå, áîãîìîëüíàÿ áàáóëÿ íè÷åãî äàëüíåéøåãî êðîìå îêóíàíèÿ â âîäó äåëàòü íå èìååò ïðàâà.
Íî ÷åëîâåê ïðè ýòîì ëèøàåòñÿ åùå 2 Òàèíñòâ: Ìèðîïîìàçàíèÿ è Ïðè÷àùåíèÿ è 1 (ñòðîãî ãîâîðÿ, íåñêîëüêèõ, íî ÿ ãîâîðþ î ñàìîì âàæíîì) Òàéíîäåéñòâèÿ - ×òåíèÿ Àïîñòîëà è Åâàíãåëèÿ.
Òàêàÿ ôîðìà êðåùåíèÿ, îíà òàê è íàçûâàåòñÿ - ðàäè ñòðàõà, ÷òî ÷åëîâåê óìðåò íåîêðåùåííûì - çàêîííà, åñëè ÷åëîâåê óìèðàåò. Åñëè ýòî òàê, òî åãî óæå ìîæíî ïîìèíàòü êàê êðåùåííîãî.
--- "Ñåáÿ ñóäèòü êóäà òðóäíåå, ÷åì äðóãèõ. Åñëè òû ñóìååøü ïðàâèëüíî ñóäèòü ñåáÿ, çíà÷èò, òû ïîèñòèíå ìóäð".
äíåâíèê Seagirl | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 15:48 Seagirl íàïèñàë: [q] Ðàçâå ìîæíî ññûëàòüñÿ íà Âèêèïåäèþ[/q]
À êòî Âàì ñêàçàë ÷òî ìû íà íåå ññûëàåìñÿ ? Ó ìåíÿ î÷åíü áëèçêèé ðîäñòâåííèê - ñâÿùåííèê, òàê ÷òî ëè÷íî ìíå áåç íàäîáíîñòè òàêèå ññûëêè. Åñòü êîìó àâòîðèòåòíî ðàññêàçàòü èç ïåðâûõ ðóê êàê â öåðêâè âñå óñòðîåíî. È âñå ÷òî ÿ âûøå ïèñàë - ýòî ñêàçàíî áàòþøêîé. Ïîâòîðþ åùå ðàç: Âû îáúåäèíÿåòå 2 òàèíñòâà â îäíî. Ïîãðóçèòü è îêðåñòèòü ìîæåò ìèðÿíèí è òàèíñòâî êðåùåíèÿ ñîâåðøåíî. Äàëåå èåðåé ñîâåðøèò ìèðîïîìàçàíèå | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11711 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 15:50 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q] À êòî Âàì ñêàçàë ÷òî ìû íà íåå ññûëàåìñÿ ?[/q]
Ýòî ÿ ïðèâåë âûäåðæêè èç Âèêèïåäèè, óäîáíî ïðîñòî áûëî íàéòè.  ïðèíöèïå åñëè åñòü ñîìíåíèÿ ìîæíî ïîèñêàòü â áîëåå íàäåæíûõ èñòî÷íèêàõ, ÿ îá ýòîì íàïèñàë. Seagirl íàïèñàë: [q] ×òî òàêîå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïîâèâàëüíîé áàáêè?
Âîïðîñ ïîñòàâëåí íåêîððåêòíî[/q]
Íó òàê Âû ñíà÷àëà íàïèñàëè "Êòî-òî èç âàñ õîòü ðàç ÷èòòàë :êðåùåí(-à) ïîâèâàëüíîé áàáêîé?"  ïðèõîäñêèõ ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ äåëàëèñü çàïèñè î êðåùåíèè, åñëè ñîâåðøàë ñâÿùåííèê, ëèáî ïðèîáùåíèè ÷åðåç ìèðîïîìàçàíèå, îïÿòü æå ïðèõîäñêèì ñâÿùåííèêîì. Áàáêà ñâîèõ ìåòðè÷åñêèõ êíèã íå âåëà, ïîýòîìó çàïèñåé íåò.. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12442 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8448 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 18:48 14 ÿíâàðÿ 2020 18:51 Seagirl íàïèñàë: [q] Êðåùåíèåì èìåíóåòñÿ ïîãðóæåíèå â âîäó.
À âîò Òàèíñòâî Ìèðîïîìàçàíèÿ âûïîëíÿåòñÿ òîëüêî Ñâÿùåííèêîì.[/q]
Ó ïðàâîñëàâíûõ è óíèàòîâ îáðÿäû êðåùåíèÿ è ìèðîïîìàçàíèÿ ïðîâîäÿòñÿ îäíîâðåìåííî (òàèíñòâî êðåùåíèÿ). Ó êàòîëèêîâ - íå òàê. Ó êàòîëèêîâ ìèðîïîìàçàíèå (áåæìîâàíèå) ñîâåðøàåòñÿ â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå â 12-14 ëåò. Îíî òàêæå íàçûâàåòñÿ êîíôèðìàöèåé è îáû÷íî ñîâåðøàåòñÿ òîëüêî åïèñêîïîì. Ó êàòîëèêîâ ïîëíûé îáðÿä êðåùåíèÿ äåòåé âêëþ÷àåò â ñåáÿ êðåùåíèå âîäîé (îêóíàíèå) è ïîìàçàíèå Ñâ. åëååì (îñâÿùåííûì ìàñëîì). Èíà÷å - åëååïîìàçàíèå, íî ýòî íå ñîâñåì "ìèðîïîìàçàíèå", â òîì ñìûñëå, ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ Òàèíñòâîì, â îòëè÷èå îò Êîíôèðìàöèè. ×àñòî ñàìè êàòîëè÷åñêèå ñâÿùåííèêè ïðè óãðîçå æèçíè ðåáåíêó ïðîâîäÿò òîëüêî îáðÿä êðåùåíèÿ âîäîé. À ïîòîì òàèíñòâî êðåùåíèÿ äîïîëíÿþò ýòèì ñàìûì îáðÿäîì ïîìàçàíèÿ ñâ. åëååì. Òàêèõ ìåòðèê î÷åíü ìíîãî (â ìîåì ïåðåâîäå ñ ïîëüñêîãî): 1834-11-14 äîïîëíåí îáðÿä êðåùåíèÿ Ñâ. åëååì íàä ìëàäåíöåì Ýñòåëëîé, äî÷åðüþ ðîæäåííîé 10 Ìàðòà 1831 ãîäà è îêðåùåííîé â ñâÿçè ñî ñëàáîñòüþ çäîðîâüÿ îäíîþ âîäîþ çàêîííûõ ðîäèòåëåé øëÿõåòíûõ áëàãîðîäíûõ Ñòàíèñëàâà è Òåîäîçèè ñ Íîâèöêèõ Áèëüäçþêåâè÷åé, áûâøèõ Àñåññîðîâ ïîâåòà Âèëåéñêîãî. Àññèñòèðîâàëè: Âåëüìîæíûé ßñíûé (WJ) ïàí ßí Îëåøêåâè÷ Êîìîðíèê è WJ ïàíè Åêàòåðèíà Ïðîòàñåâè÷îâà Ñóäüèíà Íîâîãðóäñêàÿ. Äâîð Óøà.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12442 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8448 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 18:58 ×òî êàñàåòñÿ çàïèñè î êðåùåíèè ìëàäåíöà ìèðÿíèíîì, òî â Òàìáîâñêèõ Åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ çà 1883 ã. äàíî òàêîå òîëêîâàíèå ôîðìå çàïèñè î ñîâåðøåíèè òàêîãî òàèíñòâà êðåùåíèÿ:
Âú ñëó÷àѣ êðåùåí³ÿ íåäîíîñêîâú è ñëàáûõú ìëàäåíöåâú ì³ðÿíèíîìú, ñëѣäóåòú ïîêàçûâàòü âú ìåòðèêàõú äѣéñòâèòåëüíîå ëèöî, îêðåñòèâøåå èõú; èíà÷å íåïðàâèëüíîå è íåâѣðíîå ïîêàçàí³å î òîìú, êòî ñîâåðøàëú êðåùåí³å, áóäåòú óæå ïîäëîãîìú âú àêòàõú î ðîæäåí³è, à çà âñÿê³é ïîäëîãú âú àêòàõú âèíîâíûå ïîäâåðãàþòñÿ íàêàçàí³ÿìú.
Åñëè ìëàäåíåöú, îêðåùåííûé ì³ðÿíèíîìú, îñòàëñÿ æèâú, òî ïðåæíåå êðåùåí³å äîëæíî áûòü äîïîëíåíî ñâÿùåííèêîìú ïîëîæåííûìè âú ÷èíîïîñëѣäîâàí³è ìîëèòâàìè è îáðÿäàìè, ñîïðîâîæäàþùèìè òàèíñòâî (Íîìîê. âú Áîëüø. Òðåáí., ñò. 204—205; «Êí. î äîëæ. ïðåñâ. ïðèõ.», § 84), ò.å. ñëѣäóþùèìè çà àêòîìú ïîãðóæåí³ÿ; òîãäà è âú ìåòðèêàõú íåîáõîäèìî âú ãðàôѣ «êòî ñîâåðøàëú òàèíñòâî» - íàïèñàòü, ÷òî «çà îòñóòñòâ³åìú ñâÿùåííèêà (èëè áîëѣçí³þ åãî) è âñëѣäñòâ³å ñìåðòíîé îïàñíîñòè, êðåùåí³å ñîâåðøèëú òàêîé-òî ì³ðÿíèíú, à äîêîí÷èëú êðåùåí³å è ìèðîïîìàçûâàëú ñâÿùåííèêú òàêîé-òî».
Ïîýòîìó öåðêîâíûé ïðè÷ò âïîëíå ìîã èñïîëüçîâàòü ôîðìó çàïèñè î òîì, ÷òî ïåðâóþ ÷àñòü îáðÿäà êðåùåíèÿ "ïîãðóæåíèå" èñïîëíèëà ïîâèâàëüíàÿ áàáêà, åñëè îíà áûëà ïðàâîñëàâíîé.
Áîëåå òîãî, â "Ïðàêòè÷åñêîì ðóêîâîäñòâå ïî ñîâåðøåíèþ ïðèõîäñêèõ òðåá" 1888 ã. ïðÿìî óêàçûâàëîñü íà îáÿçàííîñòü ïðèõîäñêèõ ñâÿùåííèêîâ îá îáó÷åíèè ïîâèòóõ îáðÿäîâîé òî÷íîñòè òàèíñòâà êðåùåíèÿ.
 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12442 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8448 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2020 19:10 Seagirl íàïèñàë: [q] Êñòàòè, ìíå ïîïàäàëàñü çàïèñü î òîì, ÷òî ïîñëå ïîãðóæåíèÿ ñâÿùåííèê äîïîëíÿåò îáðÿä....[/q]
Óòî÷íþ - íå îáðÿä, à Òàèíñòâî êðåùåíèÿ äîïîëíÿåòñÿ ìèðîïîìàçàíèåì. Äîâîëüíî ÷àñòî âñòðå÷àþòñÿ ïîäîáíûå çàïèñè. Äëÿ ïðèìåðà - ó êàòîëèêîâ 1848 ã. è ïðàâîñëàâíûõ 1865 è 1897 ãîäû. Äîïîëíåíèå êðåùåíèÿ, à èìåííî - ìèðîïîìàçàíèå (ëèáî ïîìàçàíèå ñâ. åëååì) ñîâåðøàåòñÿ òîëüêî ñâÿùåííèêîì, íà ýòîì òàèíñòâî ñ÷èòàåòñÿ èñïîëíåííûì.
   --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
|
