На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
г.Казань Сообщений: 3105 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3226
Наверх##11 декабря 2019 22:3511 декабря 2019 22:35
Ksenia1313 написал:
[q]
В метрической книге указано рождение младенца 12 числа у крестьянина Н, а 13 числа рождение второго младенца у умершего крестьянина Н (родились близнецы, видимо в ночь). В записях об умерших запись о смерти первого ребёнка 12 числа, а записи о смерти крестьянина Н нет. Самоубийца?
[/q]
Почему сразу самоубийца? Он мог "почить" и на сроке жены...просто в первой записи это не указано. А когда принесли второго крестить ...."включились" и записали. Сканы выложите ?
Сканы все не могу кинуть с телефона. (только про рождение Фёдора) Ну там идёт запись о рождении младенца Георгия и родители указаны те же что и у младенца Фёдора, только с поправкой умерший. Точно не совпадение. А в записях об умерших числится только младенец Георгий. Предположила про самоубийство потомучто знаю что их могли и не записать в метрических книгах, т. К. Не отпевали по чину. Хотя в записи о новом браке нет слова "вдова" (а должно ли?) просто написано второбрачная
Тогда где запись о его смерти? Просмотрела и этот год и последующие. Просмотреть предыдущие??
Предположила про самоубийство потомучто знаю что их могли и не записать в метрических книгах, т. К. Не отпевали по чину
[/q]
Предположение не соответствует реальности В МК в третьей части записывали факт смерти, а не чин отпевания. Записывать полагалось всякого умершего, не важно самоубился он или Божьей волей почил Записывали даже неопознанные тела, "неизвестного имени и звания человек" который мог и вовсе не быть православным Ksenia1313
Я бы предположил что отец этой двойни умер в 1910 г. Вы метрики за этого год смотрели ?
Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003
Наверх##11 декабря 2019 22:4811 декабря 2019 22:58
Ksenia1313 написал:
[q]
А мне интересный случай попался пока так и не разгадала. В метрической книге указано рождение младенца 12 числа у крестьянина Н, а 13 числа рождение второго младенца у умершего крестьянина Н (родились близнецы, видимо в ночь). В записях об умерших запись о смерти первого ребёнка 12 числа, а записи о смерти крестьянина Н нет. Самоубийца? Ошибка в записи?Но факт, что в течении последующих 5 лет его нет нигде, а его жена вышла замуж 2 раз через 5 лет. Как бы вы это объяснили?
[/q]
Самоубийц записывали в ту же мк, церковь учитывала население. Это одна из её функций.
Скорее всего умер в другом приходе, где и похоронили. Например в больнице или в отъезде...
И все же хотелось посмотреть и вторрую запись.. Двойни и тройни записывать старались вместе. Даже если роды сложные и женщины следующего родила на следующий день при длительных родах, крестить их должны либо вместе, либо погружать если слабые
И ещё самоубийц, во всяком случае на Урале, процентах в 95 отмевсли даже иной раз большим каголом. Архиерей, священник или два, дьчкон, псаломщик.
Интересный пост опубликовал вчера в ФБ зам. директора по науке НИАБ Д. В. Лисейчиков. О Мертвых душах, беглецах, и вообще - как составлялись ревизские сказки...
Инструкция по фальсификации данных переписи населения ... 1834 (?) г. Слонимский уезд. (Из архива одного базилианского монастыря в СПб). "Информация как во время ревизии сказки должен показать мужчин. 1. Рыгося Балутика... налицо не показывать. 2. Рыгося Зиминчука не показывать налицо, так как подан как умерший. 3. Андрея, сына Николаева, Фомы сына Захаркового, Доминика сына Захаркового - показать, что родились после 1816 года, взять у ксендза метрики и повписывать, начиная с 1817 года. 4. Михаила назвать Лукашем Чертком и сыновей Лукашевых называть его сыновьями, рожденными уже после (сложения) сказки. 5. Как только услышишь о (начале) ревизии в Деречине, сразу из избы перебирайся на недельку до Грабова, а на то время там посади Лукашову за шинкарку, но без сыновей. 6. Как только из Деречина узнаешь, что приехали на ревизию, сразу пришли ко мне гонца и Рыгося Зиму, он тут это время пробудет. Надо, созвав самих подданных, как будет время их проинформировать, и предупредить, что если будут иначе говорить и свидетельствовать, то те, кого нет в сказках, сразу будут взяты в рекруты и отданы без исключения".
Вот с какими материалами приходится работать в архивах! Как уж тут без ошибок разобраться в генеалогии?
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
А как повписывать-то? Другие чернила, другой почерк. Да и итог в конце месяца и всей книги надо исправлять. Это же все видно будет
Или всю МК переписать? А как второй экземпляр?
[/q]
Да там повписывать-то всего троих. В разные года вписать на свободные места, а что почерк другой и чернила - ну так спохватились в конце года, что пропустили, ай, ой. что же делать? - вот и вписал другой человек. Правки в приходских экземплярах всегда бывали, иногда вообще разным почерком писали, то священник, то дьячок.... А в консисторский никто не полезет - переписчики-то вот они, в наличии, и книга тоже вот она - а консистория она далёко, если запрашивать - когда-то ответит...