На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Я ни разу не встречал в документах женщин с таким именем,
[/q]
Я несколько раз имя Афанасия встречала. В святцах это имя есть - Афанасия (через фиту) - бессмертная, по старому стилю 31 января, 12 апреля, 9 октября и 6 ноября Так что все сходится - в конце января родилась, как раз именины 31 января. И чисто практически - крестят младенца - окунают в купель, сложно спутать мальчика и девочку. А вот когда пришли отпевать - сказали имя, а поп или писарь не расслышал, и записал более привычный вариант - мальчика...
сегодня нахожу в метриках запись о рождении и крещении в одной семье в январе дочери по имени Афанасия. Через три месяца в этой семье умирает 3-х месячный младенец - мальчик по имени Афанасий. Причем в случае рождения / крещения номер действительно стоит в "женской" графе, а в случае смерти - в "мужской".
[/q]
Да, мне тоже пару раз встречались такие случаи: родилась девочка Феодора, через полгода умер мальчик Феодор, например... В каком месте ошибка теперь и не разберешь...
А если обратить внимание на святцы? Довольно часто называли по святцам или близко расположенным именами... На мой взгляд запись о смерти должна быть точнее. При крещении родители могли и не присутствовать, мать уж точно отсутствовала, ребенок только родился, можно и перепутать при крещении пол (при записи в книгу), восприемники не заметили, были "на веселе", особенно если несколько человек крестят, а вот уже на отпевании присутствует и мать и отец и я думаю, они больше обратят внимание на неточность мальчик-девочка... Но это только мысли вслух... А там кто знает, что произошло?
они больше обратят внимание на неточность мальчик-девочка...
[/q]
Вряд ли отец с матерью смотрели, что именно записывает священник в МК. К тому же в деревнях не все были грамотны. Так что вопрос открытый... Да это сейчас и не суть важно за прошествием времени.
Тарский уезд Тобольская губерния 17 января рождена дочь Афанасия (№ 35 жен) крестили 19 января
Любчинова написал:
[q]
В святцах это имя есть - Афанасия (через фиту) - бессмертная, по старому стилю 31 января, 12 апреля, 9 октября и 6 ноября Так что все сходится - в конце января родилась, как раз именины 31 января.
[/q]
22 апреля - умер сын Афанасий (№ 82 муж) отпевали 24 апреля Это конец 19 века,80-е годы
coika написал:
[q]
А если обратить внимание на святцы?
[/q]
Любчинова написал:
[q]
В святцах это имя есть - Афанасия (через фиту) - бессмертная, по старому стилю 31 января, 12 апреля, 9 октября и 6 ноября
[/q]
orion98 написал:
[q]
Вряд ли отец с матерью смотрели, что именно записывает священник в МК. К тому же в деревнях не все были грамотны. Так что вопрос открытый... Да это сейчас и не суть важно за прошествии времени.
[/q]
Да, неграмотные крестьяне не читали ни записи о крещении, ни записи о отпевании.
А если обратить внимание на святцы? Довольно часто называли по святцам или близко расположенным именами...
[/q]
Афанасий 18 января, Афанасия 31 января - ближайшие (по ст.ст). Ничего это не дает, к сожалению... не всегда день в день называли, иной раз и с бОльшим интервалом.
Пожалуй, соглашусь с Любчинова написал:
[q]
И чисто практически - крестят младенца - окунают в купель, сложно спутать мальчика и девочку. А вот когда пришли отпевать - сказали имя, а поп или писарь не расслышал, и записал более привычный вариант - мальчика...
Вряд ли отец с матерью смотрели, что именно записывает священник в МК
[/q]
G_Spasskaya написал:
[q]
Любчинова написал:
[q]
А вот когда пришли отпевать - сказали имя, а поп или писарь не расслышал, и записал более привычный вариант - мальчика...
[/q]
[/q]
Он не просто записал, он еще читает молитвы с упоминанием имени новоприставленного раба божьего. Совсем не нужно смотреть за записью, при отпевании будет понятно, кого отпевают. Тексты как правило, люди знали наизусть и повторяли за священником, думаю резануло бы слух там идет повторение очень много раз... Я это имела ввиду, а не саму запись.
Думаю, что количество губерний с такими книгами существенно меньше, чем с действительно стандартными - из трех частей.
[/q]
Однако, читаем матчасть на нашем же сайте:
[q]
Указ Синода от 1724 впервые ввел графические формы метрических книг и уточнил особенности их ведения. А после Указа Синода от 1779 «Об исправном содержании метрических книг во всех приходских церквах» наличие книг в приходах и консисториях стало обязательным. Указ Синода от 1802 «О содержании в предписанном порядке метрических книг» запретил хранение книг в домах священников и их раздельное ведение: отныне в приходах регистрация осуществлялась в одной общей книге. В 1831 по Указу Синода в формуляре метрических книг были уточнены названия отдельных граф, введена раздельная нумерация по полу в записях о рождении. Формуляр метрических книг, просуществовавший вся дальнейшую их историю, окончательно был утвержден в 1838 г. Состояла каждая книга из трёх частей , содержащих сведения о рождениях, браках и смертях.
[/q]
Итак, с 1802 - одна часть, с 1838 года - стандартные 3 части. До этого времени могло быть как угодно, т.к. не было утвержденной формы. И естественно, не берем в расчет Прибалтику, Польшу и др.территории, где было много своих индивидуальных особенностей.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.