На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061
Наверх##11 декабря 2018 17:0611 декабря 2018 17:07
Коллеги, о каком расстреле может идти речь, когда люди умерли в ночь на 26 июня, а захоронение произведено 30 июня на основании определения мирового судьи от того же дня 30 июня? Никакого определения о приведении приговора в исполнение на 26 июня нет. У меня в этом плане возникает только вопрос - почему именно мировой судья выдал определение на погребение, причем даже без номера? Ранее при подозрении на насильственный уход из жизни покойника полиция выдавала определение на основании которого производилось захоронение с выполнением всех религиозных обрядов. Тут 1918 год. Полиции уже нет. Возможно в тот период такие определения были в полномочиях Мирового судьи. А умереть они могли от болезни, от ранений, от чего угодно.
Коллеги, о каком расстреле может идти речь, когда люди умерли в ночь на 26 июня, а захоронение произведено 30 июня на основании определения мирового судьи от того же дня 30 июня?
[/q]
Что вас смущает? Белые вошли в город. Расстреляли сочувствующих большевикам, дата захоронения всегда совпадает с датой определения или отношения
--- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
Меня смущает, что определение судьей выносится спустя 3 дня после того, как люди умерли, а умереть они могли от чего угодно. Я не вижу в этой записи никаких намеков на расстрел, если читать буквально.
Вот на основании определения №101 Мирового судьи эти граждане были захоронены на городском кладбище. Так надо и понимать эту запись. А причины их ухода из жизни тут не описаны. Единственное, что можно утверждать, что уход из жизни был не по болезни и не по старости, поэтому потребовалось обследование трупов уполномоченным органом с оформлением разрешения/определения на захоронение, чтобы исключить преступную составляющую.
Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15537
Наверх##11 декабря 2018 17:3411 декабря 2018 17:35
Shtopor Причины ухода из жизни не указаны, поэтому и спрашиваю совета, что могло случиться. Чтобы 5 человек одновременно умерли, должно было что-то произойти...
В том примере, который я привела выше, захоронение (перезахоронение???) было через дней 10 после даты смерти — на приходском кладбище.
[/q]
У Вас там четко было указано, что по приговору революционного суда расстреляны. Тут ничего такого не указано.
Ната_лья написал:
[q]
Причины ухода из жизни не указаны, поэтому и спрашиваю совета, что могло случиться. Чтобы 5 человек одновременно умерли, должно было что- произойти...
[/q]
Ну, например, отравление паленым алкоголем после коллективной попойки! Чем не причина!!!??? Почему если 1918 год, то там только расстрел мог быть причиной коллективной смерти.
В конце мая 1918 года г. Каинск заняли чехословаки и белогвардейцы. Через некоторое время местная Красная гвардия освободила гор. Каинск. Через неделю поляки и чехословаки снова заняли город и установилась белогвардейская власть до конца ноября 1919 года. ------- Через несколько дней после занятия белыми г. Каинска начались аресты и расправа с большевиками, совдеповцами и красногвардейцами. Первыми арестованы: Михлин Самуил, Фурман Моисей, Пиотровский Павел, Папшев Яков, Макаров Василий, Закраевский, Гуроль Николай, Разсолов Федор, Красильников Дмитрий и другие.
Расстреляли в первой партии 25 июня 1918 года Закраевского, Гуроль, Разсолова, Пиотровского, Красильникова, Папшева, Майстерова и Рыженкова.
Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648
Наверх##11 декабря 2018 17:4611 декабря 2018 17:49
Shtopor написал:
[q]
отравление паленым алкоголем после коллективной попойки!
[/q]
в таком случае писали что-то типа "умерли от излишнего пития вина" - причина была ясна, и не требовала дополнительного освидетельствования и отношения судьи
Ната_лья написал:
[q]
Дмитрий Николаев Красильников Павел Карлов Пиотровский Макар Степанов Закревский Федор Ефимов Рыженков Федор Артемьев Разсолов
[/q]
Atkara-EV написал:
[q]
Расстреляли в первой партии 25 июня 1918 года Закраевского, Гуроль, Разсолова, Пиотровского, Красильникова, Папшева, Майстерова и Рыженкова.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Что вас смущает?