На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
В Молдове ППЖ Сообщений: 12066 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7972
Наверх##10 августа 2018 16:5410 августа 2018 18:19
G_Spasskaya написал:
[q]
Т.е. по факту вполне мог жить мужчина с двумя женщинами, и они могли рожать ему детей - но никто не записал бы это в документы, понимаете? Мы бы даже и не узнали, что так было: написано было бы об одном браке и о незаконных детях второй из женщин (и сплошь и рядом такое есть).
[/q]
Нельзя не согласиться. Абсолютно все верно, как исходя из самого закона РИ, так и практики. Я немного исследовал тему того, как известные в России женатые мужчины "признавали" незаконно прижитых ими вне церковного брака. Никто не смел заявить о том, что это его ребенок по крови, рожденный от внебрачной связи. Ибо - то был крах его карьеры и добропорядочности... Но и секретом ни для кого не было, что ребенок оформленный "подкидышем" и позднее усыновленный - в действительности есть незаконнорожденный ребенок того или иного человека.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Омск Сообщений: 17030 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608
Наверх##15 августа 2018 10:0715 августа 2018 10:09
TamaraGlazunova написал:
[q]
Если люди венчались в другом приходе, зачем в этом сделали запись? Да ещё и посчитали в общую статистику.
[/q]
Может быть такое, что венчались в Верхомулинском приходе (приход невесты), но там в метрическую книгу о браках запись не сделали, а выдали справку, что обряд венчания проведен, и на основе этой справки сделали запись в метрической книге Бисерского прихода (прихода жениха)? Вы не смотрели, в том приходе запись о венчании есть в книге?
Вот что непривычное встретилось: изучаю метрики одного прихода Алексинского уезда Тульской губернии, середина 19 века. Как правило, если овдовевшая женщина выходила замуж повторно, то в метрике о венчании её записывали вдовой с указанием кого (какого умершего мужа) вдова. В изучаемых же метриках уже не в первый раз встречаю, что вдову пишут как дочь её отца, не упоминая об умершем муже ни слова. Иногда даже "вдова" не пишут - вторым браком и все... Крестьяне крепостные, бесфамильные. Могу предположить, что в данном селе была практика, что овдовевшая женщина возвращалась в отчий дом после смерти мужа (если жила в этом же селе или в ближайшей, приписанной к этому же приходу, деревеньке, а не была выдана куда-то в дальнюю вотчину). Это касается, конечно, молодых вдов...
Может быть такое, что венчались в Верхомулинском приходе (приход невесты), но там в метрическую книгу о браках запись не сделали, а выдали справку, что обряд венчания проведен, и на основе этой справки сделали запись в метрической книге Бисерского прихода (прихода жениха)? Вы не смотрели, в том приходе запись о венчании есть в книге?
[/q]
А знаете, в МК Верхомуллинского села есть запись этого брака. В апреле обвенчались. Правда, невеста там 19-ти лет, а в МК Бисерского завода - уже 24-х лет!
Получается, что да. Может, священник Бисера записал, чтобы тут никто не сомневался в законности брака? Типа, уехал парень из родного Завода, а вернулся с женщиной, говорит, что с женой. А как оно там на самом деле-то? Поженились в апреле, а в Бисере запись октябрём датирована.
Вот ещё наткнулась на такое. У всех до и после написано " ... от жены его...", и только у одного человека указано "... от ПЕРВОЙ жены его..." Это что, намёк на то, что жён не одна? Запись 13
Поженились в апреле, а в Бисере запись октябрём датирована.
[/q]
Такого я также еще не встречал. Ранее исследовал записи о браке (венчании) католиков с православными, совершенных первоначально по обряду католической церкви, а затем - по обряду православной церкви. И, соответственно, наоборот. Т.е. имеется две записи о венчании одной и той же пары примерно в одно время, но в МК разных конфессий. Но здесь наблюдаем удивительный случай! Вероятно он не единственный!
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Пермский край Сообщений: 158 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 234
Наверх##16 августа 2018 23:1016 августа 2018 23:18
Первый раз встречаю в записи о бракосочетании - вместо отчества жениха написано "незаконнорожденный" (1897 год). А в другой записи о бракосочетании этой же церкви за этот же год у незаконнорожденного жениха уже указано - чей приёмный сын.
вместо отчества жениха написано "незаконнорожденный"
[/q]
Мне когда-то попадался незаконнорожденный, у которого не только отчества не было, но и фамилии. Так и был записан в брачном обыске -- с одним только именем.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.