На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Как имя умершей гражданки? Ольга Николаевна Фредерика Екатерина Николаевна? И обратите внимание на подпись внизу О.Фредерика. Неужели заявившую о смерти тоже вписали как умершую?
Как я понимаю, Е.Н. умерла, а О.Н. заявила о смерти.
[/q]
Скорее, наоборот. Умерла Фредерикс. Учительница Ластовская зарегистрировала факт смерти Фредерикс. А о ее смерти сообщила дв. сестра умершей Ольги Фредерикс, чье ФИО не указано. Внизу - подпись зав. отделом ЗАГС.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Умерла Фредерикс. Учительница Ластовская зарегистрировала факт смерти Фредерикс. А о ее смерти сообщила дв. сестра умершей Ольги Фредерикс, чье ФИО не указано.
[/q]
Может, они обе умерли? Но почему тогда в одной записи?
Все другие записи содержат только одно имя, у сообщивших часто не указывается имя вообще, только отношение к умершему.
Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3573
Наверх##13 декабря 2016 17:5313 декабря 2016 17:54
G_Spasskaya написал:
[q]
Как имя умершей гражданки? Ольга Николаевна Фредерика Екатерина Николаевна?
[/q]
Читала, читала и поняла так
Умерла Ольга Николаевна Фредерикс (напротив её ФИО написано и возраст и остальное). Заявила Екатерина Николаевна Ласковская учительница, она же и есть двоюродная сестра умершей О.Фредерикс. (Что обе Николаевны, то могли быть двоюродными не по отцам, а по матерям (или одной матери, одного отца - т.е брата с сестрой)
Умерла Ольга Николаевна Фредерикс (напротив её ФИО написано и возраст и остальное).Заявила Екатерина Николаевна Ласковская учительница, она же и есть двоюродная сестра умершей О.Фредерикс. (Что обе Николаевны, то могли быть двоюродными не по отцам, а по матерям (или одной матери, одного отца - т.е брата с сестрой)
[/q]
Все наоборот... Умерла учительница Ласковская (поэтому и возраст указан), а Ольга Николаевна (двоюродная сестра умершей) заявила о смерти. Если бы она тоже умерла, то был бы указан и возраст и диагноз...
--- Бельковы-Поспеловы-Жиделевы-Лобановы (Новопетропавловское, Далматовский район), Войновы (Нижегородская область)
Нет, неправильно. Вот, смотрите, из той же книги запись: рукой работника ЗАГС написано: "О времени смерти заявила племянница, подпись другим человеком (заявителем) поставлена подпись.
В случае с Фредерикс тоже явно подпись сделана другой рукой: другой нажим и почерк. Значит, умерла не она! А вот с чего её в основную запись внесли? - Работник задумался и писал автоматически?
Значит, умерла не она! А вот с чего её в основную запись внесли?
[/q]
Однако в первой записи возраст и все прочие данные проставлены внизу записи как раз ФИО именно Фредерикс, а не учительницы.
И если умерла учительница, а подписывала её сестра Фредерикс, то выходит она свою смерть подписала собственной рукой, потому что графа об умерших, а не о заявивших. Она же видела, что подписывает.
Остаётся предположить, что она (Фредерикс) пришла -сказала ФИО свои, а он подумал, что умершей, записал. Потом выяснилось, что другие надо записать, не зачёркивать же, заругают. Вот и записал ещё.
Вообще всё очень странно выглядит. А если вдруг надо было по этой записи выдавать свидетельство о смерти, повторное ,например, лет через 30-50. О ком запись?
ozerskaya, я поэтому и скопировала ее в архиве - вот уж казус! Как не принести на форум!
Хотя в ЗАГСе все могло быть чуть иначе: пришла Фредерикс, вся в расстройстве,может,даже в слезах (запись прямо в день смерти, вряд ли легко удержаться и не плакать) Может, она и писала-то с трудом и читала не слишком бегло, тем более тут такой почерк. Ей ткнули место, где расписаться - она и вывела старательно "О. Фредерикс" даже и не глядя выше. Мне тоже интересно, как бы отреагировали работники ЗАГСа, если бы книги были еще у них и пришел такой запрос
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.