👉 Прошу ответить на следующий вопрос
Диалоговая тема_____ [вопросы, не предусматривающие широкого обсуждения]
| Belarus_z_Garodni Новичок
Беларусь, город Гродно Сообщений: 16 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
10 января 2022 21:21 --- Жыве Вечна! Жыве Вольна! Жыве з Богам!!! | | |
| Belarus_z_Garodni Новичок
Беларусь, город Гродно Сообщений: 16 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
10 января 2022 21:26 Товарищ Саахов написал: [q] После отмены крепостного права исчезло разделение крестьянства. Не стало казенных или владельческих, появились временно-обязанные[/q]
Да откреплены от земли казенные были только после 1861 года! --- Жыве Вечна! Жыве Вольна! Жыве з Богам!!! | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8145 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
10 января 2022 22:15 10 января 2022 22:20 Belarus_z_Garodni написал: [q] Что Вы такое пишете? Такое право казённые крестьяне получили только после отмены крепостного права!!![/q]
Вы правда считаете, что реформа 1861 года коснулась казенных крестьян? Ну Ваше право. Если честно мне скучно спорить по очевидным вещам и я этим заниматься не буду. Я в генеалогии уже более 12 лет и знаю не из статьи Википедии, написанной неизвестно кем, а из документов разницу между казёнными и владельческими крестьянами, а также однодворцами и прочими сословиями. Работал практически по всем сословиям кроме казачества и духовенства. Если хотите реально разобраться, а не просто спорить, то прочитайте раздел для новичков. Проанализируйте Ваш полученный опыт и восполните пробелы. Если будет тема для спора более интересная, то я, возможно, поучаствую. Belarus_z_Garodni написал: [q] Да откреплены от земли казенные были только после 1861 года![/q]
Расскажите об этом, например, питерским потомкам крестьян, занимавшимся отходничеством из Тверской, Ярославской, Костромской и др. губерний. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
| Belarus_z_Garodni Новичок
Беларусь, город Гродно Сообщений: 16 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
10 января 2022 22:26 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 10 января 2022 22:15 Да я так считаю! Скажу Вам ещё один момент. Чтобы разобраться в крестьянстве мало копаться в архиве. Нужно быть подкованным и исторически и читать историческую литературу. А смысла нам с Вами спорить нет смысла! Зачем форум засорять. Пусть каждый останется при своём. Я тоже, кстати, в архив хожу 9 лет. --- Жыве Вечна! Жыве Вольна! Жыве з Богам!!! | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8145 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11415 | Наверх ##
10 января 2022 22:28 Товарищ Саахов написал: [q] Не стало казенных или владельческих, появились временно-обязанные[/q]
Немного уточню специально для нашего коллеги, Вы это наверняка знаете. Статус временно-обязанных коснулся лишь бывших помещичьих крестьян до выкупа своего надела, после чего они переходили в статус крестьян-собственников. Отдельная тема дворовых, те могли приписаться к либо к крестьянскому, либо к мещанскому обществу без права выкупа земельного надела, он им не полагался. Удельные, казённые крестьяне, а позже и однодворцы перешли в сословие крестьян. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3764 | Наверх ##
11 января 2022 7:54 11 января 2022 7:56 Belarus_z_Garodni написал: [q] Реальные сдвиги произошли только после 1861 года![/q]
Реально изменения произошли после принятия 24 ноября 1866 года закона «О поземельном устройстве государственных крестьян». Почитайте текст Манифеста "О всемилостивейшем даровании крепостным людям прав состояния свободных сельских обывателей" ПерепостТам не говорится о казенных (государственных) крестьянах ничего. | | Лайк (2) |
| Belarus_z_Garodni Новичок
Беларусь, город Гродно Сообщений: 16 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
11 января 2022 14:26 king
Спасибо. Да вчера я прочитал этот манифест. Действительно, в нем ничего не говорится о казённых крестьянах. Но я думаю, что реформы крестьян середины 19 века можно сравнить с революцией. На это нужно смотреть как на процесс. Уже в начале 19 века государство поняло, что крепостничество - это плохо и от него нужно уходить. Были какие-то попытки бороться с этим уже в начале 19 века. Но это все было малоэффективно, потому что помещики сопротивлялись этому очень сильно. По-факту, тогда борьба с этим привела только к тому, что в некоторых вновь присоединенных территориях его начали упразднять. После этого тогда государство начало наводить порядок в той среде, которая в наибольшей степени была ему подданна - у казённых крестьян. Была проведена реформа Киселева. Киселев ведь хотел также по этой реформе упорядочить оброки помещичьих крестьян, но этому воспротивились опять помещики. Поэтому к 1861 году более менее порядок у казённых крестьян навели. Манифест 1861 года был направлен на реформу помещичьих крестьян, но за этим пошел огромный процесс, который отразился на положении всех других крестьян. В частности, что вы пишете о реформах середины 60-х. Огромное спасибо за информацию. То что я для себя понял - нужно мне браться за изучение этого вопроса. Спасибо! --- Жыве Вечна! Жыве Вольна! Жыве з Богам!!! | | |
| Liliya_V Москва Сообщений: 584 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4969
| Наверх ##
11 января 2022 14:37 Tusya84 написал: [q] Я решила это просто, без vpn. Там ниже есть вход и регистрация через церковь Иисуса Христа. Он просит ввести вашу почту и на нее пришлет логин и пароль. И потом будете входить через вход церкви ""Иисуса Христа". И сайт для вас будет открыт.[/q]
При регистрации через церковь Иисуса Христа просят указать местоположение. Если указать Россию, будет ли открыт сайт? Или надо указывать другую страну? | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 897 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 315 | Наверх ##
11 января 2022 17:52 11 января 2022 17:53 Liliya_V написал: [q] При регистрации через церковь Иисуса Христа просят указать местоположение. Если указать Россию, будет ли открыт сайт? Или надо указывать другую страну?[/q]
Я указывала Россию. У меня работает. Там она есть в списке выбора стран. Подскажите, пожалуйста, если жена взята в жены из Архиерейскаго дому , то рождение ее должно быть отображено в метриках и в ИВ состава семьи? --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
LavricУчастник  Москва Сообщений: 56 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
18 января 2022 22:17 18 января 2022 22:20 По Пятницкой волости Звенигородского уезда: невесты часто на несколько лет старше жениха, но такое!!!! Это какая же причина должна быть? Жениху первым браком- 23, а невесте, девице!, - 40!!
 | | Лайк (1) |
|