✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17043 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
30 июля 2022 20:44 idylle
предполагаю, что в метрической книге ЗАГС должно быть указано, на основании какого документы внесена запись или выдано свидетельство (в Вашем случае - на основании записи из приходской метрики) Если на основании той метрики, которая есть у Вас, то это ошибка ЗАГС ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2233 | Наверх ##
30 июля 2022 21:26 Любчинова написал: [q] предполагаю, что в метрической книге ЗАГС должно быть указано, на основании какого документы внесена запись или выдано свидетельство (в Вашем случае - на основании записи из приходской метрики) Если на основании той метрики, которая есть у Вас, то это ошибка ЗАГС [/q]
Именно так! Номер записи есть в свидетельстве, всё совпадает - дата, вся информация. Кроме одного - фамилии. Так что, я тоже считаю, что это ошибка ЗАГСа. Ссылка на документ, где написано ДРУГОЕ. Вопрос, почему они так поступили? | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
30 июля 2022 21:34 idylle, а сын изначально знал, что у него фамилия отчима? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2233 | Наверх ##
30 июля 2022 21:57 Raisa28 написал: [q] а сын изначально знал, что у него фамилия отчима? [/q]
Да, конечно. У матери была другая (фамилия первого мужа, отца детей), а у детей (почему-то!) - фамилия второго мужа (мужа официально или нет, выясняю как раз). Хотя он приехал туда, в их город, в 1918, уехал в 1921, и вообще не факт, что они были знакомы всё это время. Подозреваю, что год-полтора, не больше. А фамилию почему-то у детей так и осталась. Загадка) | | |
Tefiya Москва Сообщений: 1154 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 424 | Наверх ##
30 июля 2022 22:02 30 июля 2022 22:11 idylle написал: [q]
У меня на руках МК и копия Свидетельства, написанного с этой МК. Записи разнятся в фамилии отца. Запись о перемене фамилии ЗАГС не нашёл (выше их ответ - искали). Так какой документ я не нашла?))
Тут очевидная ошибка ЗАГС. По идее, они должны были написать точно как в МК, разве нет?
[/q]
ЗАГС не смог найти запись о перемене фамилии, так как всё эти документы были сданы в архив и не вносились в ЕГР. Если это было, например, до 1925 года. Возможно вы не нашли документ об усыновлении или о смене фамилии. Или о решении суда (если свидетельство о рождении выдавалось/восстанавливалось со слов, что часто делали в послевоенные годы). Тогда это не ошибка ЗАГСа, а они записали на основании некого документа, а не метрической книги. Какого года запись в метрической записи? Какая дата выдачи свидетельства? --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2233 | Наверх ##
30 июля 2022 22:07 30 июля 2022 22:09 Tefiya написал: [q] Возможно вы не нашли документ об усыновлении или о смене фамилии. [/q]
Так это не я не нашла, это ЗАГС не нашёл. И они об этом написали в своём мне ответе. И они выдали документ (!), в котором ссылка на другой документ (!), и сведения НЕ совпадают)) И почему они не ошиблись, Вы считаете?) Tefiya написал: [q] Какого года запись в метрической записи?
Какая дата выдачи свидетельства? [/q]
Писала выше. МК 1913, Свидетельство 1987. | | |
Raisa28Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
30 июля 2022 22:23 idylle написал: [q] У матери была другая (фамилия первого мужа, отца детей), а у детей (почему-то!) - фамилия второго мужа (мужа официально или нет, выясняю как раз)[/q]
Не вяжется как-то усыновление без брака. Да и в последующей анкете он не указывает детей, а должен бы, если усыновил их. idylle написал: [q] А фамилию почему-то у детей так и осталась.[/q]
Как и предполагали, что в школьных документах записали по фамилии отчима, а потом и переделывать не стали, привыкли. Может отчим из руководящих или ответственных работников (зарплата, видимо, позволяла, если на иждивении были трое). ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
TefiyaМосква Сообщений: 1154 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 424 | Наверх ##
30 июля 2022 22:30 idylle написал: [q]
МК 1913, Свидетельство 1987.[/q]
Свидетельство о рождении восстановленное. Скорее всего смена фамилии произошла с 1918 по 1930е. На сколько знаю все ЗАГСы сдали дела в архив до 1925/26. Например, ЗАГС одного подмосковного города сдали документы до 1928 - и я нашла их в архиве Московской области. Надо внимательнее посмотреть документ. Даты, номер актовой записи и т.д. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3195 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2233 | Наверх ##
30 июля 2022 22:31 Raisa28 написал: [q] Не вяжется как-то усыновление без брака.
Да и в последующей анкете он не указывает детей, а должен бы, если усыновил их.
[/q]
Именно что не вяжется! Почему я и думаю, что брака не было, усыновления не было, а просто взяли фамилию на словах - и всё. Тем более странной выглядит ошибка ЗАГСа. В партбилете и двух доступных мне анкетах указано "женат, 3 человека на иждивении". Raisa28 написал: [q] Может отчим из руководящих или ответственных работников (зарплата, видимо, позволяла, если на иждивении были трое). [/q]
Он был сотрудник Транспортной ЧК. Зарплата известна - от 6200р. до 6800 в разные месяцы. (указано в партбилете). Меня удивляет, что потом он уехал - и до свидания навсегда. Там рассказывают родственники такую историю, что, мол, он уехал, звал их с собой, они не поехали (отговорили родственники, ехать через пол-страны), было нападение на поезд, в котором он ехал, им сообщили, что он погиб, даже, якобы, какие-то вещи его отдали. Но по факту я знаю, что он не погиб, а умер сильно позже, уже в годы Великой отечественной, и жена у него была другая в это время. | | |
Raisa28Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
30 июля 2022 22:48 idylle написал: [q] Он был сотрудник Транспортной ЧК.[/q]
Время голодное, наверное на работе были какие-то дополнительные пайки для детей, так и могли записать под его фамилией в ведомостях на выдачу. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
|
