✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков

G_Spasskaya написал:

[q]

В гимназию поступали в 10-11 лет. Учиться 7 или 8 классов, но учитываем, что в то время оставаться на второй год было в порядке вещей. Так что в 19-21 можно был только гимназию закончить. И студент 25 лет вполне нормально.

[/q]

Спасибо, но гимназий в то время не было, дети малороссийских полковников учились в Киевской академии. Другой вопрос, сколько они там учились. Вообще прочитала, что курс был 8 лет, потом 12, а учиться можно было хоть всю жизнь.

Но не думаю, что "полковниченки" долго там учились, и все курсы проходили, не в священники же они готовились. Их другие дела ожидали.
Например, один из "мазепинцев", забыла кто, на допросе показал, что учился только один год, и потому плохо знает по латыни.


G_Spasskaya написал:

[q]

Сначала надо было встать на ноги и обеспечить положение - после чего "ранг жениха" (если можно так выразиться) становился гораздо выше.

[/q]

В данном случае ранг жениха зависел от положения папеньки и его близости к гетману

Прошу прощения, я свой вопрос удалила, т.к. не думала, что кто-то моими изысканиями заинтересуется.

valcha написал:

[q]

Вопроса не увидела, о чьем сынишке речь?

[/q]

Я пыталась определить хотя бы примерные года рождения.

Имеется Иван Мирович, полковник Переяславский (1692-1706) и жена его Пелагея Захаровна Голубовна.
Сын их Семен в 1699 году студент Киевской академии (Академия стала с 1700 года), и вице-префект старшей конгрегации.
Видимо исходя из названия "вице-префект" исследователь казацкой старшины Кривошея предполагает, что Семёну наименьшее 30 лет. Т.е год рождения около 1669.
Но это были студенческие конгрегации, и префект и вице-префект избирались из студентов, происходящих из состоятельных семей.

Префект и преподаватели самой академии были монахами.

И что-то кажется мне это сомнительно, чтобы сын полковника учился до такого возраста, он к 30 годам, да и к 25 уже должен быть женат и иметь кучу детей, и служить в полку. Женили вообще в 18 лет и даже раньше.

А студенту могло быть наибольшее 20-23 года, как я думаю. Тогда год рождения Семена Мировича, старшего сына Ивана Мировича около 1674-79 года.

К тому же если учесть, что Пелагея Захаровна была племянницей жены гетмана Самойловича, который был избран в 1672 году, то вероятный год свадьбы Мировича и Голубовны между 1673-1678.

Отсюда год рождения самого Ивана Мировича - между 1650 и 1660. А Пелагея должна быть моложе его, её могли и в 14-16 лет отдать замуж. Поэтому она и была не 90 лет,( как пишет Кривошея), когда вернулась из Тобольска, и была ещё в силах доехать на родину и посетить церковь в Переяславле.

Ещё имеются подсказки про возраст:

1689 год- делегация Мазепы к царям в Москву. С прочими были и войсковые товарищи молодшие - Иван Мирович, Дмитрий Горленко, Павел Полуботок и др. Полуботок род. примерно в 1660 году (Модзалевский)

1693 год - Летопись Самовидца : "О маслянице, вийшовши, орди великие шкоды починили по сёлах коло Переясловля, от Иржищева и Стаек сёла повибирали, за несправою полковника переясловского молодого, же войска наши задержал, не пустивши ку Переясловлю..."

Насколько должен был быть человек молод, чтобы его так называли - 25-30 лет? Или моложе?

Например, сын гетмана Самойловича уже в 20 лет был Стародубским полковником.

bna0405 написал:

[q]

Информация: по РС 1834 г. есть запись о том, что жители д. Ишукова в количестве 20 человек переселены в 1820г. из д. Новопаниной. Также из этой же деревни много жителей переселили в соседнюю губернию.
Вот хотелось бы узнать причины расселения д. Новопаниной (расселена не полностью).
Д. Новопанина и Ишукова принадлежат одной помещице.

[/q]

Переселение крестьян не редкость. Тем более помещичьих. Так барин/барыня соизволили. Почему деревню уменьшили, возможно готовили к продаже, к приданому, а крестьяне требовались на новом месте, возможно барский дом обновляли и тд. Не забывайте про мертвые души, может на бумаге перебросили, а сами остались на месте.
Переселили в другую губернию, скорее всего в вотчину этого же помещика, либо барин продал туда.
Лучше проверить все селения вотчины этого помещика.

Друзья, помогите с советом! откуда в 18 веке крестьяне могли взять деньги на покупку земли?
Обнаружили данные по прадед и довольно крупный землевладельцы оказался.
Вот гадаю откуда взял деньги на землю и какие источники еще проверить.
По семейной легенде, они с братом воевали на Кавказе и потом получили награду от Екатерины, но инфа не проверенная документально.

Yuri_77 Спасибо. Я это и хочу узнать, если были курсами, то где это смотреть. У меня пока есть документы 19 века, что владели 200 ГА.