✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2019 16:05 G_Spasskaya íàïèñàë: [q]  ãèìíàçèþ ïîñòóïàëè â 10-11 ëåò. Ó÷èòüñÿ 7 èëè 8 êëàññîâ, íî ó÷èòûâàåì, ÷òî â òî âðåìÿ îñòàâàòüñÿ íà âòîðîé ãîä áûëî â ïîðÿäêå âåùåé. Òàê ÷òî â 19-21 ìîæíî áûë òîëüêî ãèìíàçèþ çàêîí÷èòü. È ñòóäåíò 25 ëåò âïîëíå íîðìàëüíî. [/q]
Ñïàñèáî, íî ãèìíàçèé â òî âðåìÿ íå áûëî, äåòè ìàëîðîññèéñêèõ ïîëêîâíèêîâ ó÷èëèñü â Êèåâñêîé àêàäåìèè. Äðóãîé âîïðîñ, ñêîëüêî îíè òàì ó÷èëèñü. Âîîáùå ïðî÷èòàëà, ÷òî êóðñ áûë 8 ëåò, ïîòîì 12, à ó÷èòüñÿ ìîæíî áûëî õîòü âñþ æèçíü. Íî íå äóìàþ, ÷òî "ïîëêîâíè÷åíêè" äîëãî òàì ó÷èëèñü, è âñå êóðñû ïðîõîäèëè, íå â ñâÿùåííèêè æå îíè ãîòîâèëèñü. Èõ äðóãèå äåëà îæèäàëè. Íàïðèìåð, îäèí èç "ìàçåïèíöåâ", çàáûëà êòî, íà äîïðîñå ïîêàçàë, ÷òî ó÷èëñÿ òîëüêî îäèí ãîä, è ïîòîìó ïëîõî çíàåò ïî ëàòûíè. G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Ñíà÷àëà íàäî áûëî âñòàòü íà íîãè è îáåñïå÷èòü ïîëîæåíèå - ïîñëå ÷åãî "ðàíã æåíèõà" (åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ) ñòàíîâèëñÿ ãîðàçäî âûøå.
[/q]
 äàííîì ñëó÷àå ðàíã æåíèõà çàâèñåë îò ïîëîæåíèÿ ïàïåíüêè è åãî áëèçîñòè ê ãåòìàíó  Ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÿ ñâîé âîïðîñ óäàëèëà, ò.ê. íå äóìàëà, ÷òî êòî-òî ìîèìè èçûñêàíèÿìè çàèíòåðåñóåòñÿ. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21643 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2019 16:26 ozerskaya íàïèñàë: [q] äåòè ìàëîðîññèéñêèõ ïîëêîâíèêîâ ó÷èëèñü â Êèåâñêîé àêàäåìèè. [/q]
Èëè â Áðàòñêîé øêîëå Êèåâà, Ëüâîâà, à òî è â Óíèâåðñèòåòàõ çà áóãðîì Âîïðîñà íå óâèäåëà, î ÷üåì ñûíèøêå ðå÷ü? ß ñâîåãî íàøëà â ʸíèãñáåðãñêîì óíèâåðå, íàïðèìåð. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
ozerskayaÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2019 17:19 valcha íàïèñàë: [q] Âîïðîñà íå óâèäåëà, î ÷üåì ñûíèøêå ðå÷ü? [/q]
ß ïûòàëàñü îïðåäåëèòü õîòÿ áû ïðèìåðíûå ãîäà ðîæäåíèÿ. Èìååòñÿ Èâàí Ìèðîâè÷, ïîëêîâíèê Ïåðåÿñëàâñêèé (1692-1706) è æåíà åãî Ïåëàãåÿ Çàõàðîâíà Ãîëóáîâíà. Ñûí èõ Ñåìåí â 1699 ãîäó ñòóäåíò Êèåâñêîé àêàäåìèè (Àêàäåìèÿ ñòàëà ñ 1700 ãîäà), è âèöå-ïðåôåêò ñòàðøåé êîíãðåãàöèè. Âèäèìî èñõîäÿ èç íàçâàíèÿ "âèöå-ïðåôåêò" èññëåäîâàòåëü êàçàöêîé ñòàðøèíû Êðèâîøåÿ ïðåäïîëàãàåò, ÷òî Ñåì¸íó íàèìåíüøåå 30 ëåò. Ò.å ãîä ðîæäåíèÿ îêîëî 1669. Íî ýòî áûëè ñòóäåí÷åñêèå êîíãðåãàöèè, è ïðåôåêò è âèöå-ïðåôåêò èçáèðàëèñü èç ñòóäåíòîâ, ïðîèñõîäÿùèõ èç ñîñòîÿòåëüíûõ ñåìåé. Ïðåôåêò è ïðåïîäàâàòåëè ñàìîé àêàäåìèè áûëè ìîíàõàìè. È ÷òî-òî êàæåòñÿ ìíå ýòî ñîìíèòåëüíî, ÷òîáû ñûí ïîëêîâíèêà ó÷èëñÿ äî òàêîãî âîçðàñòà, îí ê 30 ãîäàì, äà è ê 25 óæå äîëæåí áûòü æåíàò è èìåòü êó÷ó äåòåé, è ñëóæèòü â ïîëêó. Æåíèëè âîîáùå â 18 ëåò è äàæå ðàíüøå. À ñòóäåíòó ìîãëî áûòü íàèáîëüøåå 20-23 ãîäà, êàê ÿ äóìàþ. Òîãäà ãîä ðîæäåíèÿ Ñåìåíà Ìèðîâè÷à, ñòàðøåãî ñûíà Èâàíà Ìèðîâè÷à îêîëî 1674-79 ãîäà.
Ê òîìó æå åñëè ó÷åñòü, ÷òî Ïåëàãåÿ Çàõàðîâíà áûëà ïëåìÿííèöåé æåíû ãåòìàíà Ñàìîéëîâè÷à, êîòîðûé áûë èçáðàí â 1672 ãîäó, òî âåðîÿòíûé ãîä ñâàäüáû Ìèðîâè÷à è Ãîëóáîâíû ìåæäó 1673-1678.
Îòñþäà ãîä ðîæäåíèÿ ñàìîãî Èâàíà Ìèðîâè÷à - ìåæäó 1650 è 1660. À Ïåëàãåÿ äîëæíà áûòü ìîëîæå åãî, å¸ ìîãëè è â 14-16 ëåò îòäàòü çàìóæ. Ïîýòîìó îíà è áûëà íå 90 ëåò,( êàê ïèøåò Êðèâîøåÿ), êîãäà âåðíóëàñü èç Òîáîëüñêà, è áûëà åù¸ â ñèëàõ äîåõàòü íà ðîäèíó è ïîñåòèòü öåðêîâü â Ïåðåÿñëàâëå. Åù¸ èìåþòñÿ ïîäñêàçêè ïðî âîçðàñò: 1689 ãîä- äåëåãàöèÿ Ìàçåïû ê öàðÿì â Ìîñêâó. Ñ ïðî÷èìè áûëè è âîéñêîâûå òîâàðèùè ìîëîäøèå - Èâàí Ìèðîâè÷, Äìèòðèé Ãîðëåíêî, Ïàâåë Ïîëóáîòîê è äð. Ïîëóáîòîê ðîä. ïðèìåðíî â 1660 ãîäó (Ìîäçàëåâñêèé) 1693 ãîä - Ëåòîïèñü Ñàìîâèäöà : "Î ìàñëÿíèöå, âèéøîâøè, îðäè âåëèêèå øêîäû ïî÷èíèëè ïî ñ¸ëàõ êîëî Ïåðåÿñëîâëÿ, îò Èðæèùåâà è Ñòàåê ñ¸ëà ïîâèáèðàëè, çà íåñïðàâîþ ïîëêîâíèêà ïåðåÿñëîâñêîãî ìîëîäîãî, æå âîéñêà íàøè çàäåðæàë, íå ïóñòèâøè êó Ïåðåÿñëîâëþ..." Íàñêîëüêî äîëæåí áûë áûòü ÷åëîâåê ìîëîä, ÷òîáû åãî òàê íàçûâàëè - 25-30 ëåò? Èëè ìîëîæå? Íàïðèìåð, ñûí ãåòìàíà Ñàìîéëîâè÷à óæå â 20 ëåò áûë Ñòàðîäóáñêèì ïîëêîâíèêîì. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | |
bna0405 Ñîîáùåíèé: 110 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 773 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 14:22 27 äåêàáðÿ 2019 14:24 Äîáðûé äåíü!
 êàêóþ òåìó íàïèñàòü ÿ íå ñîîáðàçèëà (ïðîøó ïðîùåíèÿ).
Èíôîðìàöèÿ: ïî ÐÑ 1834 ã. åñòü çàïèñü î òîì, ÷òî æèòåëè ä. Èøóêîâà â êîëè÷åñòâå 20 ÷åëîâåê ïåðåñåëåíû â 1820ã. èç ä. Íîâîïàíèíîé. Òàêæå èç ýòîé æå äåðåâíè ìíîãî æèòåëåé ïåðåñåëèëè â ñîñåäíþþ ãóáåðíèþ.
Âîò õîòåëîñü áû óçíàòü ïðè÷èíû ðàññåëåíèÿ ä. Íîâîïàíèíîé (ðàññåëåíà íå ïîëíîñòüþ).
Ä. Íîâîïàíèíà è Èøóêîâà ïðèíàäëåæàò îäíîé ïîìåùèöå.
Ïîäåëèòåñü ìûñëÿìè èëè ïîñîâåòóéòå ãäå ïîèñêàòü èíôîðìàöèþ.
Áëàãîäàðþ çà ó÷àñòèå! ---
"Âñå áûëî õîðîøî, à ïîòîì ìíå ïðèñïè÷èëî â ýòîì óáåäèòüñÿ".
| | |
Agrip901 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2071 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 2846 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 15:38 bna0405 íàïèñàë: [q] Èíôîðìàöèÿ: ïî ÐÑ 1834 ã. åñòü çàïèñü î òîì, ÷òî æèòåëè ä. Èøóêîâà â êîëè÷åñòâå 20 ÷åëîâåê ïåðåñåëåíû â 1820ã. èç ä. Íîâîïàíèíîé. Òàêæå èç ýòîé æå äåðåâíè ìíîãî æèòåëåé ïåðåñåëèëè â ñîñåäíþþ ãóáåðíèþ.
Âîò õîòåëîñü áû óçíàòü ïðè÷èíû ðàññåëåíèÿ ä. Íîâîïàíèíîé (ðàññåëåíà íå ïîëíîñòüþ).
Ä. Íîâîïàíèíà è Èøóêîâà ïðèíàäëåæàò îäíîé ïîìåùèöå.[/q]
Ïåðåñåëåíèå êðåñòüÿí íå ðåäêîñòü. Òåì áîëåå ïîìåùè÷üèõ. Òàê áàðèí/áàðûíÿ ñîèçâîëèëè. Ïî÷åìó äåðåâíþ óìåíüøèëè, âîçìîæíî ãîòîâèëè ê ïðîäàæå, ê ïðèäàíîìó, à êðåñòüÿíå òðåáîâàëèñü íà íîâîì ìåñòå, âîçìîæíî áàðñêèé äîì îáíîâëÿëè è òä. Íå çàáûâàéòå ïðî ìåðòâûå äóøè, ìîæåò íà áóìàãå ïåðåáðîñèëè, à ñàìè îñòàëèñü íà ìåñòå. Ïåðåñåëèëè â äðóãóþ ãóáåðíèþ, ñêîðåå âñåãî â âîò÷èíó ýòîãî æå ïîìåùèêà, ëèáî áàðèí ïðîäàë òóäà. Ëó÷øå ïðîâåðèòü âñå ñåëåíèÿ âîò÷èíû ýòîãî ïîìåùèêà. | | |
bna0405Ñîîáùåíèé: 110 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 773 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2019 22:53 [ Îòâåò íà ñîîáùåíèå Agrip901 ] Òàê äåëî â òîì, ÷òî èõ âñåãî äâå äåðåâíè, à ñóäÿ ïî çàïèñè î ïåðåñåëåíèè, òî äî 1820 áûëà îäíà. Õîòÿ â äàëüíåéøåì ä. Èøóêîâà ïåðåøëà ê äî÷åðè ïîñëå ñìåðòè ìàòåðè Ñàëåíèêîâîé. ---
"Âñå áûëî õîðîøî, à ïîòîì ìíå ïðèñïè÷èëî â ýòîì óáåäèòüñÿ".
| | |
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2020 22:47 Äðóçüÿ, ïîìîãèòå ñ ñîâåòîì! îòêóäà â 18 âåêå êðåñòüÿíå ìîãëè âçÿòü äåíüãè íà ïîêóïêó çåìëè?
Îáíàðóæèëè äàííûå ïî ïðàäåä è äîâîëüíî êðóïíûé çåìëåâëàäåëüöû îêàçàëñÿ.
Âîò ãàäàþ îòêóäà âçÿë äåíüãè íà çåìëþ è êàêèå èñòî÷íèêè åùå ïðîâåðèòü.
Ïî ñåìåéíîé ëåãåíäå, îíè ñ áðàòîì âîåâàëè íà Êàâêàçå è ïîòîì ïîëó÷èëè íàãðàäó îò Åêàòåðèíû, íî èíôà íå ïðîâåðåííàÿ äîêóìåíòàëüíî. ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
| Yuri_77
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 2074
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1854
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2020 22:59 katyapevnaya íàïèñàë: [q] Äðóçüÿ, ïîìîãèòå ñ ñîâåòîì! îòêóäà â 18 âåêå êðåñòüÿíå ìîãëè âçÿòü äåíüãè íà ïîêóïêó çåìëè?[/q]
Ñóùåñòâóåò ìíîæåñòâî êóïå÷åñêèõ äèíàñòèé, âûøåäøèõ èç êðåñòüÿí. Åëèñååâû òå æå ñàìûå. Ïðàâäà, ýòè èñòîðèè áîëüøå ê XIX âåêó îòíîñÿòñÿ, íî è â XVIII ïðè íàëè÷èè ïðåäïðèèì÷èâîñòè è âåçåíèÿ ïî÷åìó áû è íå îáçàâåñòèñü äåíüãàìè. katyapevnaya íàïèñàë: [q] Ïî ñåìåéíîé ëåãåíäå, îíè ñ áðàòîì âîåâàëè íà Êàâêàçå è ïîòîì ïîëó÷èëè íàãðàäó îò Åêàòåðèíû, íî èíôà íå ïðîâåðåííàÿ äîêóìåíòàëüíî.[/q]
Ïî-ìîåìó, ýòî äåéñòâèòåëüíî ëåãåíäà... | | |
| katyapevnaya
Õàðüêîâ
Ñîîáùåíèé: 791
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1136
| Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2020 10:57 Yuri_77 Ñïàñèáî. ß ýòî è õî÷ó óçíàòü, åñëè áûëè êóðñàìè, òî ãäå ýòî ñìîòðåòü. Ó ìåíÿ ïîêà åñòü äîêóìåíòû 19 âåêà, ÷òî âëàäåëè 200 ÃÀ. ---
Ïåâíûå (Âàëêîâñêèé óåçä), Êóðèëî è Äåãòÿðü (Êðàñíàÿ Ñëîáîäà,Êóðìàíè) Ñèâ÷åíêîâ (Ñìîëåíñêàÿ îáëàñòü ) Ñìîëåíêî è Èãíàòóøà (Ñàìîòîåâêà) Òèì÷åíêî (Îëüøàíà) Õàëàèìîâû (Âëàñîâêà Êåãè÷åâñêèé ðí) Ïàëÿíèöà (Ñåðåäèíà Áóäà), Øåëåñò (Îëüøàíà)
Ñ ðàäîñòüþ ïîìîãó Ïî Õàðüêîâñêîìó àðõèâó | | |
| Kfin | Íàâåðõ ##
11 ÿíâàðÿ 2020 11:38 katyapevnaya íàïèñàë: [q] îòêóäà â 18 âåêå êðåñòüÿíå ìîãëè âçÿòü äåíüãè íà ïîêóïêó çåìëè?
Îáíàðóæèëè äàííûå ïî ïðàäåä è äîâîëüíî êðóïíûé çåìëåâëàäåëüöû îêàçàëñÿ.
Âîò ãàäàþ îòêóäà âçÿë äåíüãè íà çåìëþ è êàêèå èñòî÷íèêè åùå ïðîâåðèòü.[/q]
Âû ðåâèçñêèå ñêàçêè ñìîòðåëè, èç êàêèõ êðåñòüÿí (âëàäåëü÷åñêèå, ìîíàñòûðñêèå, ãîñóäàðñòâåííûå/ýêîíîìè÷åñêèå) Âàøè ïðåäêè? È î êàêîì ðåãèîíå èäåò ðå÷ü? | | |
|
