⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Вниз ⇊

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188817/

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 558 559 560 561 562 563 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 987
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 12942

Наверх ## 18 июня 2015 16:04 18 июня 2015 16:05

Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!

"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

Редкие имена и фамилия размещаем в теме "Что в имене твоем?"

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"

Часто обсуждаемые вопросы:

Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.
Фото 280.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Лайк (20)

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 22 октября 2019 15:26 23 октября 2019 13:13

Не помню, приводила я здесь этот пример или нет:

1833 год, село в Тульской губернии

1 апреля того ж села и купца у крепостного крестьянина Козьмы Иванова и законной жены его Ульяны Петровой родилась дочь Мария. Крещена 5 апреля. Восприемники того ж села и купца крестьянин Федор Петров и солдатка Стефанида Никифорова

13 июня того же купца села Немцова у крепостного крестьянина Козьмы Иванова и законной жены его Ульяны Петровой родилась дочь Акилина. Крещена 15 июня. Восприемники того ж села и купца крестьянина Петра Никифорова сын Федор Петров и того ж села солдатка Стефанида Никифорова

(2,5 месяца разницы)

При том, что Мария Козьмина позже есть и в ревизии, и в исповедках именно в этой семье.
Чья же на самом деле дочь Акилина, которую приписали этой же паре, я так и не разобралась. В ревизии 1834 года нет ни одной девочки в селе Акулины - Акилины. В 1833 году Акулина родилась у Трифона Иванова, но там метрика нормальная, есть в наличии запись.
В эту пору в селе была одна крестьянка Ульяна Петрова, да и тезка Козьмы Иванова в этом селе родился на полвека позже...
Восприемники, похоже, одни и те же - или это они и напутали с именами родителей, или же дьячок записал по ошибке и восприемников, и родителей из предыдущей записи (хотя записи идут не подряд, между ними еще парочка других записей)

UPD:
вот еще в копилку вариантов записи:
все в той же Тульской губернии был крепостной крестьянин Александр Осипов (Иосифов, Осифов), затем в некоторых документах (исповедках, ревизиях, метриках) его вдруг стали писать как Аникандра, а позже - как Никандра. Рождаются дети то у Александра, то у Никандра. А когда одна из дочерей выходит замуж, то в метрике о браке она дочь Никандра, а далее везде - и в метриках о рождении её детей, и в ревизии, и в исповедках - она уже Никитина!
Вот догадайся, что Александр, Никандр и Никита - это имя одного человека!
А вот и нет - Никитина - это другая, хотя в записи о рождении одного из детей она записана как Никандрова...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

Goldfinch

Сообщений: 243
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 150

Наверх ## 23 октября 2019 14:11 23 октября 2019 14:11

Мне встретился крестьянин Николай Павлов, у которого, судя по источникам, было целых четыре жены.

МК-1809: Николай Павлов, сын Павла Васильева, женился на девке Татьяне, дочери Герасима Симеонова, первым браком.
ИВ-1812: у Николая жена Татьяна Адрианова (22)
ИВ-1816: у Николая жена Пелагея Андриянова (28)
ИВ-1822: у Николая жена Татьяна (26)
ИВ-1827: у Николая жена Татьяна Андреянова (31)

Записи о другом браке между 1809 и 1812 годами нет. Другие годы смотрел пока не все. Николай Павлов в селе один.

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8732
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11708

Наверх ## 23 октября 2019 14:22

Goldfinch, это качество церковного документооборота, а не проблема многоженства Николая Павлова. Тут скорее всего одна жена Татьяна дочь Андрея Семенова. При прочих расхождениях ошибки заполнения.

---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)

GrayRam

Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12438
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8443

Наверх ## 23 октября 2019 21:54

Goldfinch написал:

[q]
Мне встретился крестьянин Николай Павлов, у которого, судя по источникам, было целых четыре жены.
[/q]

Встречались и 5-ти брачные...
Минская губерния. Борисовский уезд.
Первые две жены у хлопца были православными и браки были венчаны в церкви, третья жена - униатка, четвертая - католичка, правда крещённая в униатстве.
А в 1813 году этот чел женился в 5-й раз и венчался уже в костеле на католичке, но детей... крестил в православии.
Чего только не бывает в этой жизни...

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 24 октября 2019 15:55 24 октября 2019 15:57

Вот еще, как оказывается, не столь уж редкий случай, когда два раза записали о смерти одного и того же человека (на моей практике это уже третий или четвертый раз встречается)

в семье Якова Осипова и Варвары Васильевой родились две Евдокии - 09.02.1845 и 22.02.1851 Старшая Евдокия благополучно дожила до ревизии 1858 года, а младшую похоронили два раза, если верить метрикам - 04.08.1851 в возрасте 6 мес. и 23.10.1851 в возрасте 8 мес. оба раза от оспы

На этот период в селе Яков Осипов один такой

BORISBEL

Сообщений: 10565
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12412

Наверх ## 24 октября 2019 16:40 24 октября 2019 16:41

GrayRam

Ха... У меня есть пример брака австрийского католика с германской потестанткой в православном храме. Как это трактовать?

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17610
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9029

Наверх ## 24 октября 2019 17:54

idylle написал:

[q]
и у стариков. Ошибочно записали дважды при переписывании.
[/q]

Дважды находила двойные записи о смерти стариков - у мужчины разница в записях была несколько лет(!), а женщину записали в конце года и потом еще в начале следующего...
Как мне объяснили - человеческий фактор

psyandr

Сообщений: 4322
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1975

Наверх ## 24 октября 2019 19:45 24 октября 2019 19:46

BORISBEL написал:

[q]
пример брака австрийского католика с германской потестанткой в православном храме. Как это трактовать?
[/q]

1) известное сакральное явление не принято трактовать. 2) действие на территории Российской империи, где привилегии именно православным. 3) сложно было попасть в представительство иной конфессии. 4) всё это христианство. Частности зависят от даты брака, места, фио, фио свидетелей.

GrayRam

Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12438
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8443

Наверх ## 24 октября 2019 22:38

BORISBEL написал:

[q]
У меня есть пример брака австрийского католика с германской потестанткой в православном храме.
[/q]

75. Браки между лицами иностранных Христианских исповеданий (а не Православного) в губерниях Виленской, Витебской, Волынской, Гродненской, Киевской, Ковенской, Минской, Могилевской и Подольской совершаются Священником той веры, к которой принадлежит невеста. Когда же Римско-Католический Священник не согласится благословить такого брака, то венчание может быть предоставлено Священнику другого исповедания. Дети, рождающиеся в сих браках, должны быть крещены: сыновья в отцовской, а дочери в той вере, которую исповедует мать, если о том иначе не будет постановлено в брачных договорах. 1768 Февр. 13 (13071) арт. 2, § 10; 1830 Сент. 30 (3969) ст. 1; 1842 Дек. 18 (16347).

Отсюда следует, что венчание австрийского католика с германской потестанткой в православном храме было возможно с т.зр. действовавшего в то время законодательства РИ.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7790
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4407

Наверх ## 24 октября 2019 23:33

idylle написал:

[q]
вот мне интересно, как это бывало? Ну хорошо, посмотрел дважды на одну и ту же строчку при переписывании, но! Даты ведь разные стоят, даты тоже переписывать надо было. Вторую дату из головы придумали что ли тогда?)
[/q]

Мне кажется, что эта ошибка не при переписывании с приходского экземпляра в консисторский, а ранее. Возможно, была какая-то черновая тетрадь (в архивах иногда попадаются), куда писали. Там иногда так записано, черт ногу сломит. Или голову. Или и то, и другое :-)
И вот в эту книгу запись сделали как-то сверхнеаккуратно, может, не на ту страницу - так что при переписывании в приходский экземпляр сами и запутались.

---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 558 559 560 561 562 563 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям