Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàçóñû è èíòåðåñíîñòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12945 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2015 16:04 18 èþíÿ 2015 16:05 Ïðîñüáà ïèñàòü òîëüêî ïî ñóùåñòâó çàÿâëåííîé òåìû, äëÿ ôëóäà è îôôòîïà ñóùåñòâóåò ðàçäåë "Ðàçãîâîðû"! Âñå ÷òî íå îòíîñèòüñÿ ê "êàçóñàì" - áóäåò óäàëåíî! ×àñòî îáñóæäàåìûå âîïðîñû: - î êðåùåíèè ìèðÿíàìè çäåñü è çäåñü - êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå çäåñü è çäåñü- îò÷åñòâà íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- íåçàêîííîðîæäåííûå, ïîäêèäûøè è èõ óñûíîâëåíèå çäåñü- êîãî ñ÷èòàòü íåçàêîííîðîæäåííûì çäåñü- îò÷åñòâà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- ïîâèâàëüíûå áàáêè çäåñü- ïîâîäû ê ðàçâîäó çäåñü- ïîãðåáåíèå ñàìîóáèéö çäåñü- âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê çäåñü- ïðåïÿòñòâèÿ ê âåí÷àíèþ è âîñïðèåìíè÷åñòâó ïðè êðåùåíèè; î ðîäñòâå è ñâîéñòâå, ñòåïåíè ðîäñòâà çäåñü- î áðàêå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè çäåñü- êòî çàïîëíÿë ìåòðè÷åñêèå êíèãè çäåñü
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïðîøó Âàñ ðàçìåùàòü â ýòîé òåìå ôîòîãðàôèè íåîáû÷íîãî, ñòðàííîãî èëè ïðîñòî èíòåðåñíîãî èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ðåâèçñêèõ ñêàçîê, èñïîâåäîê. Ôîòî 280. Ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, êîòîðîãî çàïèñàëè ïîä æåíñêèì èìåíåì. Ñêîðåå âñåãî èçìåíåíèÿìè îçàáîòèëèñü, êîãäà Ìèõåÿ ïðèçâàëè ïî ìîáèëèçàöèè â 1914 ãîäó. Ê ýòîé çàïèñè ïðèëàãàåòñÿ Óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó áûëî ïðîèçâåäåíî èçìåíåíèå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå.
  | | Ëàéê (20) |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2019 19:32 9 èþëÿ 2019 19:33 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À íåò âòîðîãî ýêçåìïëÿðà ìåòðèê? Ñðàâíèòü ïðèõîäñêîé è êîíñèñòîðñêèé?[/q]
nmash íàïèñàë: [q] (Ïðèõîäñêèå ýêçåìïëÿðû ñîõðàíèëèñü òîëüêî äî 1864ã)[/q]
Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À åñëè ïîñìîòðåòü ïî âîñïðèåìíèêàì â ñîñåäíèå ãîäû? Ó êîãî ýòè âîñïðèåìíèêè âñòðå÷àþòñÿ? Ìîæåò áûòü â òîì æå ñîñòàâå?
Èíîé ðàç íà êðåñòèíû ðàçíûõ äåòåé â îäíîé ñåìüå ïðèãëàøàëè îäíèõ è òåõ æå âîñïðèåìíèêîâ...[/q]
Íå ìîé ñëó÷àé...  nmash íàïèñàë: [q] 1875ã - íàõîæó ðîæäåíèå 25 (êðåùåí 27) èþëÿ â ýòîé äåðåâåíüêå ó Äìèòðèÿ Äìèòðèåâà è æåíû åãî Ìàðôû Âàñèëüåâîé ñûíà Âàñèëèÿ.[/q]
Ñì. ñêàí. Ñðàâíèòå êðåñòíûõ òóò, ó Âàñèëèÿ 1775ã.ð. è ó "áëèçíåöîâ" 1774ã. Èçâåñòåí ìíå òîëüêî (äàëüíÿÿ ðîäíÿ) êðåñòíûé Ñòåôàíà - êð. ä. ×óìè÷åâà Èâàí Ëåîíòüåâ. Îñòàëüíûõ äàæå íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ïðèâÿçàòü ê Äìèòðèþ Äìèòðèåâó ( îòêóäà ðîäîì Ìàðôà Âàñ. ïîêà íå çíàþ - ïîõîæå, ñóäÿ ïî "îáèëèþ" âîñïðèåìíèêîâ èç Íîâîñåëîê Ëàçàðåâñêîãî ïîãîñòà - îòòóäà?). 
 ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
nmashÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2019 19:35 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] À çàïèñè î ñìåðòè? Ìîæåò áûòü êòî-òî èç ýòèõ ìëàäåíöåâ âñêîðå óìåð è â çàïèñè î ñìåðòè èìÿ îòöà íàïèñàíî âåðíî?[/q]
Íàäî ïîñìîòðåòü. Íî â 1874 è 1875ã çàïèñåé î èõ ñìåðòè íåò. Ñìîòðåòü âñå ïîäðÿä? Ïðèäåòñÿ Íó, áóäåò òàì íàïèñàíî" êðåñòüÿíèíà ä. ×óìè÷åâà Äìèòðèÿ Äìèòðèåâà óìåð ñûí ìëàäåíåö..."? ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2019 21:35 9 èþëÿ 2019 21:43 nmash íàïèñàë: [q] Íó, áóäåò òàì íàïèñàíî" êðåñòüÿíèíà ä. ×óìè÷åâà Äìèòðèÿ Äìèòðèåâà óìåð ñûí ìëàäåíåö..."?[/q]
ïî êðàéíåé ìåðå Âû áóäåòå ïî÷òè íàâåðíÿêà çíàòü, ÷òî óæ ýòîò ìëàäåíåö - òî÷íî ñûí Äìèòðèÿ Äìèòðèåâà. À âîò âòîðîãî íàäî åùå ïðîâåðèòü ÷åé îí íà ñàìîì äåëå ñûí... Èç ïÿòè ìàðòîâñêèõ êðåùåíèé 1 Àëåêñåé è 1 Ñòåôàí? nmash íàïèñàë: [q] Èçâåñòåí ìíå òîëüêî (äàëüíÿÿ ðîäíÿ) êðåñòíûé Ñòåôàíà - êð. ä. ×óìè÷åâà Èâàí Ëåîíòüåâ.[/q]
Ìîæåò áûòü Ñòåôàí - "íàñòîÿùèé" ñûí Äìèòðèÿ Äìèòðèåâà ... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2019 22:49 nmash
Êàê âàðèàíò. Èç ìîåãî îïûòà - ïðè çàïèñè äàòû ðîæäåíèÿ ñâÿùåííèêîì îòíèìàëñÿ 1-2 äíÿ îò äàòû êðåùåíèÿ. Âî âñåé ìåòðèêå íå áûëî êðåùåíûõ ÷åðåç áîëüøåå ÷èñëî äíåé, ÷òî ÿâíî íå ñîîòâåòñòâóåò ïðàêòèêå. | | |
Yarena Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 510 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 208 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 13:56 Âîò åùå êàçóñ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå äëÿ ìåíÿ. Çàïèñü î ðîæäåíèè ïðåäïîëîæèòåëüíî ìîåé ïðàáàáóøêè â 1863ã.. Íî çàïèñè îá îòöå íåò. Çàïèñè î òîì, ÷òî îíà íåçàêîííîðîæäåííàÿ òîæå. Õîòÿ â çàïèñè î ñìåðòè ïî äàííûì ÇÀÃÑà(óìåðëà óæå 1937ã.) îò÷åñòâî Ô¸äîðîâíà. Âðîäå íàïèñàíî ÷òî ìàòü ñîëäàòêà?
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ïðåäêàõ ïî ôàìèëèè Äåíêñ èëè Denks/Dencs. Ïðîæèâàëè â Ëèôëÿíäñêîé, Òâåðñêîé, Ìîñêîâñêîé, Íîâãîðîäñêîé, Âîëîãîäñêîé è Ïñêîâñêîé ãóáåðíèÿõ. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12441 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8447 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2019 16:09 Yarena íàïèñàë: [q] Âðîäå íàïèñàíî ÷òî ìàòü ñîëäàòêà?[/q]
Ïîõîæå ÷òî òàê. [q] Ïî âîïðîñó î çàêîííîñòè ïðèæèòîãî ðåáåíêà ñîëäàòêîþ ïðè÷ò ìîã ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ðàçúÿñíåíèåì Ñèíîäà î òîì, ÷òî ïðè áåçâѣñòíîìú îòñóòñòâ³è ìóæà èëè ññûëêѣ åãî âú Ñèáèðü, åñëè ñ³è îáñòîÿòåëüñòâà íàäëåæàùå óäîñòîâѣðåíû, è åñëè ñî âðåìåíè èõú ïðîøëî áîëѣå òðåõñîòú øåñòè äíåé... ðåáåíêà ñëåäóåò çàïèñûâàòü òîëüêî íà èìÿ ìàòåðè.[/q]
Íåçàêîííîðîæäåííûì äåòÿì îò÷åñòâî äàâàëîñü ïî âîñïðèåìíèêó. À îí â ìåòðèêå íå óêàçàí. Òî åñòü ðåáåíîê áûë çàïèñàí íà èìÿ ìàòåðè-ñîëäàòêè. Âîçìîæíî ïîýòîìó è áûëà Åäîêèÿ ïî îò÷åñòâó Ôåäîðîâíà. Èáî Ôåäîð, êàê ÿ ïèñàë âûøå, ýòî òîæå ÷òî è áîãîì äàííûé... ×àñòî âñòðå÷àþùååñÿ êðåñòèëüíîå èìÿ íåçàêîííîðîæäåííûõ ìëàäåíöåâ. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
YarenaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 510 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 208 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2019 7:21 GrayRam íàïèñàë: [q] Yarena íàïèñàë:
[q]
Âðîäå íàïèñàíî ÷òî ìàòü ñîëäàòêà?
[/q]
Ïîõîæå ÷òî òàê.
[q]
Ïî âîïðîñó î çàêîííîñòè ïðèæèòîãî ðåáåíêà ñîëäàòêîþ ïðè÷ò ìîã ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ðàçúÿñíåíèåì Ñèíîäà î òîì, ÷òî ïðè áåçâѣñòíîìú îòñóòñòâ³è ìóæà èëè ññûëêѣ åãî âú Ñèáèðü, åñëè ñ³è îáñòîÿòåëüñòâà íàäëåæàùå óäîñòîâѣðåíû, è åñëè ñî âðåìåíè èõú ïðîøëî áîëѣå òðåõñîòú øåñòè äíåé... ðåáåíêà ñëåäóåò çàïèñûâàòü òîëüêî íà èìÿ ìàòåðè.
[/q]
[/q]
À ìîãëî áûòü òàêîå, ÷òî ðåáåíîê áûë âïîëíå çàêîííûì îò ìóæà íàïðèìåð ïðèõîäèâøåãî â îòïóñê? Íî íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ ðåáåíêà åãî íå áûëî. Êàê â ýòîì ñëó÷àå- ïèñàëñÿ îòåö ñî ñëîâ èëè êàê â íàøåé ìåòðèêå- ïóñòî? ß íå ïûòàþñü ïîäîãíàòü ðîæäåíèå ïðàáàáóøêè ïîä çàêîííîñòü, ðîäñòâåííèöåé ìîåé îíà îò íåçàêîííîñòè ðîæäåíèÿ áûòü íå ïåðåñòàíåò, ïðîñòî õî÷ó ïîíÿòü êàê îíî áûëî. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ïðåäêàõ ïî ôàìèëèè Äåíêñ èëè Denks/Dencs. Ïðîæèâàëè â Ëèôëÿíäñêîé, Òâåðñêîé, Ìîñêîâñêîé, Íîâãîðîäñêîé, Âîëîãîäñêîé è Ïñêîâñêîé ãóáåðíèÿõ. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
13 èþëÿ 2019 8:00 13 èþëÿ 2019 8:12 Yarena íàïèñàë: [q] ðåáåíîê áûë âïîëíå çàêîííûì îò ìóæà íàïðèìåð ïðèõîäèâøåãî â îòïóñê? Íî íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ ðåáåíêà åãî íå áûëî[/q]
Êàê ïðàâèëî â öåðêîâü ðåáåíêà íåñëè êðåñòèòü âîñïðèåìíèêè. Åñëè îíè ñîîáùàëè (ïîäòâåðæäàëè), ÷òî îòåö-ðÿäîâîé áûë â îòïóñêå è ðåáåíîê (ïî ñðîêàì) îò íåãî, òî â ìåòðèêå çàïèñûâàëè èìÿ îòöà-ðÿäîâîãî è åãî çàêîííîé æåíû. ß òàê ïðåäïîëàãàþ. À âîò åñëè èìÿ îòöà íå çàïèñàíî â ìåòðèêå, òî òóò äàæå ïðè îòñóòñòâèè çàïèñè î íåçàêîííîðîæäåííîñòè ñêîðåå âñåãî ôàêò çàêîííîñòè ðåáåíêà ïîä âîïðîñîì. ____________________ Âîò ïðåäñòàâüòå êàðòèíó: ïðèíîñÿò êðåñòüÿíå-âîñïðèåìíèêè (íåãðàìîòíûå êðåñòüÿíå!) ìëàäåíöà êðåñòèòü â öåðêîâü. Ïîï ñïðàøèâàåò: ÷åé ìëàäåíåö? Îòâå÷àþò - ñîëäàòêà Ìàðüÿ Âàñèëüåâà ðîäèëà. Ïîï ñïðàøèâàåò - íàãóëÿëà ÷òî ëü? Îòâå÷àþò: äà íå, â ïðîøëîì ãîäó ìóæ å¸ Ñåìåí Ïåòðîâ êàê ðàç â îòïóñê ïðèõîäèë, âñå åãî âèäåëè. Ïîï è ïèøåò - "ðîäèòåëè - âðåìåííî-îòïóñêíîé ðÿäîâîé Ñåìåí Ïåòðîâ è çàêîííàÿ æåíà åãî Ìàðüÿ Âàñèëüåâà".. È äðóãîé ñëó÷àé ñ òàêèì æå íà÷àëîì äèàëîãà: íà âîïðîñ ïîïà "íàãóëÿëà?" îòâå÷àþò: "äà êòî æ åãî çíàåò, ãîâîðÿò, ÷òî ïîëê, ãäå ìóæ å¸ ñëóæèò, íåïîäàëåêó ðàñêâàðòèðîâàí, ìîæåò êîãäà â ñàìîâîëêó è íàâåäàëñÿ íî÷üþ, äà êòî æ åãî âèäåë?" ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
nati_anatolevna Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 561 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 312 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2019 18:24 Íå ìîãó ïîíÿòü, ÷òî íàïèñàíî âìåñòî ïîðó÷èòåëåé... âî âñÿêîì ñëó÷àå âïåðâûå âèæó ïîäîáíóþ çàïèñü: Êåð÷ü 1849 ãîä.
 ---
Èùó:
ÌÅËÅÙÅÍÊÎ, ÁÎËÈËÛÉ, ÂÀÑÈËÜ×ÅÍÊÎ, ÁÀÉÄÞÊ, ÌÀÊÑÈÌÅÍÊÎ - ñ. Ïëåò¸íûé Òàøëûê/Çëûíêà
ÑÅÐÅÁÐßÊΠ- Ìåëåêåñ, Êîðîâèíî, Ýìáà
ÊÀËÈÑÀÍÄÐÈ, ÒÊÀ×ÅÍÊÎ, ËÅÂ×ÅÍÊÎ, ÑÊÐÈÏÍÈ×ÅÍÊÎ, ÁÓÐÈËÈÍ/ÁÓÐÈÍÈÍ - Êåð÷ü
ÃÎËÈÖÛÍ, ÊÀÌÅØÊÎÂ, ÁÅËÛÕ, ÑÓÁÁÎÒÈÍ, ÊÎÑÀ×Å - ×åðíîèñòî÷èíñê, Í.Òàãèë
ÑÀÒÀÍÎÂÑÊÈÉ/ÑÀÒÀÍÈÂÑÊÈÉ - Çàï.Óêð | | |
NSV17 Ñîîáùåíèé: 352 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 4141 | Íàâåðõ ##
15 èþëÿ 2019 18:57 nati_anatolevna íàïèñàë: [q] Íå ìîãó ïîíÿòü, ÷òî íàïèñàíî âìåñòî ïîðó÷èòåëåé... âî âñÿêîì ñëó÷àå âïåðâûå âèæó ïîäîáíóþ çàïèñü: Êåð÷ü 1849 ãîä.[/q]
Âìåñòî ïîðó÷èòåëåé - Ñâèäåòåëüñòâî èç ýêîíîìèè. Ýêîíîìèÿ - êðóïíîå ïîìåùè÷üå õîçÿéñòâî. | | |
|
