Казусы и интересности в метрических книгах

>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 7 февраля 2021 0:11

А милиционер без суда посадил в тюрьму... Есть закон и процедура его применения, если они не соблюдены и в таком случае нет решения консистории, то и ребёнок не может быть незаконнорожденным. (По тем законам, конечно. В наше время «законность рождения» оспаривать странно)
Другое дело, что священник мог не приписать в конкретной записи решение консистории, и тогда есть шанс найти документы в соседних описях о заявлении мужа и т.д..

G_Spasskaya написал:

[q]

Согласна, что опротестовать имел право только муж, но а если он и опротестовал?

[/q]

Тогда должна быть приписка на основании чего такая запись.
Муж должен был бумагу составить, а не на словах заявить. Сегодня сказал - завтра передумал и вот тебе ошибка в записи, за которую можно получить нагоняй. Прикрыться бумажкой всегда у нас любили

G_Spasskaya написал:

[q]

До консистории доводить необходимости не было, т.к. все было собрано сразу на месте.

[/q]

Решает-то суд! Не Консистория. Она-то как раз и исполняет решение суда. Просто так "на коленке" - ничего не делается, госпожа Spasskaya.

G_Spasskaya написал:

[q]

А почему не написали, что приписка сделана на основании показаний мужа - а вы вообще такие приписки видели? Я - нет. Только когда она сделана ПОЗЖЕ, по указы консистории, т.е. когда делается правка.

[/q]

Все изменения в МК вносит Консистория в свой Консисторский экземпляр метрической книги.
Из Консистории спускается вниз благочинному указ об обязанности внести изменения в приходской (черновой) экз. метрической книги.
Мне, как чиновнику, всё ясно-понятно. Обычная процедура.

Пример:
Церковь 1234-го Козловского пехотного полка, 1899 г.
№ 12. Милица, родилась 14 июля, крещена 4 декабря 1899 г.
Родители: 123 пех. Козловского полка поручик Леонард Матвеев Верженский, Римско-Католического вероисповедания, и законная жена его Варвара Васильева, Православного вероисповедания.
Восприемники: Присяжный поверенный Курского Окружного Суда Надворный Советник Виссарион Виссарионович Чичинадзе и жена Штабс-Капитана 123 пех. Козловского полка Николая Павлова Карпова Анна Александрова.
Слева от записи приписка:
«Означенная в сей статье Милица определением Харьковского Окружного Суда от 11 июля 1907 г. признана незаконнорожденной.
См. отн. Суда от 22 авг. 1907 г. за № 18346 по наст. Р. № 6211».

ЦГИА СПб. Ф. 19, оп. 128, д. 491


Примечание: Рождение Милицы (мать знаменитой актрисы Марины Влади)
В действительности Милица – дочь генерала Евгения Васильевича Энвальда.
Милица Евгеньевна Энвальд (14.07.1899 – 06.02.1972) – прима-балерина Парижской оперы.

Kalmikov написал:

[q]

ну почему же, вот по Указу консистории

[/q]

А в чем противоречие?
По Указу же Консистории...
GrayRam написал:

[q]

Из Консистории спускается вниз благочинному указ об обязанности внести изменения в приходской (черновой) экз. метрической книги.

[/q]

Я же именно об этом и написал.
Кроме того, в приведенном вами случае имеем ситуацию обратную. Консистория исправила ошибку попа. Только-то. Он самовольно написал о незаконнорождённости ребенка.
Ибо посчитал, что у солдатки не мог законно родится ребенок.
А что по этому поводу говорит Церковь?

[q]

По вопросу о законности прижитого ребенка солдаткою причт мог руководствоваться разъяснением Синода о том, что при безвѣстномъ отсутствіи мужа или ссылкѣ его въ Сибирь, если сіи обстоятельства надлежаще удостовѣрены, и если со времени ихъ прошло болѣе трехсотъ шести дней... ребенка следует записывать только на имя матери.

[/q]

Что это значит с т. з. права?
"Мог" - это значит не обязан, а может. Т.е. это его "причта" произвол или усмотрение.
А когда этот "произвол" допустим?
ТОЛЬКО если обстоятельства исключающие возможность зачатия ребенка от законновенчанного мужа матери были НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ удостоверены.
Вероятно это требование Св. Синода не было учтено приходским священником при внесении в спорную метрическую запись слова "незаконнорожденный".
Потому Консистория и издала соответствующий указ, исправив ошибку (через много лет). Вероятно по просьбе самого этого НЗР.
Такое мое предположение. Но для точного ответа - надо смотреть соответствующее дело в Консистории.
Могу сообщить, что я лично таких консисторских дел смотрел и изучал не одно в архивах (но католического вероисповедания).
Это ценный источник ген. информации.

Это не казус.
В этой теме уже приводили примеры "неравных браков":
1877 г. Крестьянин 41 года и дворянка 18 л.
1890 г. Полковник 47 л. и гимназистка-девица 16 л. дочь надворного советника.

Но самый выдающийся в моей коллекции факт о 5-ти недельном насилии родной матери над 12-летней девочкой и выдаче её замуж за старика (возраст в деле не указан).
Это 1796 г. - брак был совершен приходским ксендзом в вечернее время в домовой часовне в присутствии лишь дворовых людей.
А кто же были брачующиеся?
Мария-Рахель Юдицкая, дочь покойного предводителя Старо-Быховского уездного предводителя дворянства, полковника Войск польских и Рогачевского гродского судьи Иоахима (Ефима) Михайловича Юдицкаго - графыча Лоевского.
А женихом был князь с Козельска Пузына Иван (Ян) - шамбелян (камергер) бывшего двора польского...
Такие дела.
Девочка, правда, через 3-е года подала соответствующее прошение и добилась от Костела признания этого брака недействительным...
НИАБ 1781-3-14. Дело о разводе (1799-1803 г.г.).