👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос
ДИАЛОГОВАЯ тема_____ [ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения]
Nathalie Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20848 | Наверх ##
16 февраля 2005 8:50 У меня вопрос к знающим людям. Каков был минимальный допустимый возраст вступления в брак для женщин в 19 веке? Какие самые юные невесты встречались в вашей практике?
| | Лайк (1) |
LidiyaSemenova Новосибирск Сообщений: 156 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
15 сентября 2020 10:27 svetrita написал: [q] Поддерживаю. Получила отрицательный ответ по частично сохранившимся записям (Читинская область) по своей бабушке о рождении в 1921 г. По данным сельскохозяйственной переписи 1923 года , где был указан другой возраст, возникли сомнения о 1921 г. Плотно просмотрела МК за предыдущие годы. Оказалось год рождения 1918 г. Причем запись нашлась накануне 100- летия со дня рождения!!! Но это уже из темы о мистике в генеологии...[/q]
Да, я поняла, что придется плотно и упорно копать по близлежащим годам. Хотя все-таки смущает версия, что у двух родных сестер года в метрических книгах были записаны "от фонаря". | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
15 сентября 2020 11:01 15 сентября 2020 11:02 LidiyaSemenova написал: [q] у двух родных сестер года в метрических книгах были записаны "от фонаря".[/q]
Необязательно "от фонаря". Например, моя бабушка прибавила себе год, чтобы устроиться на работу, так в паспорте другой год и записан был. Мало ли, какие причины могли быть, чтобы другой год назвать. Так же, как и с церковью)) В справке о смерти место рождения указано из паспорта. А в паспорте... уже с датой рождения выяснили только что)) Опять же, пример из моих поисков. У моей прабабушки место рождения в паспорте 1930х годов указано, как у прадеда, ее мужа. А это не то, что другая деревня, а другая губерния и другой уезд вообще! Нашла запись о ее рождении только потому что знала из других источников об истинном месте ее рождения. Всякое бывает) | | |
LidiyaSemenovaНовосибирск Сообщений: 156 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
15 сентября 2020 11:14 >> Ответ на сообщение пользователя idylle от 15 сентября 2020 11:01 Дааа, сложно-то как всё) К сожалению, родственники никакой другой информации о месте рождения не знают. Я думала, может, в те времена было как-то "модно" покрестить ребенка не в селе, а в городе, например. Все-таки такое значимое событие. Похоже, в основном, только на Божий промысел и придется надеяться. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
15 сентября 2020 11:34 15 сентября 2020 11:59 LidiyaSemenova написал: [q] Похоже, в основном, только на Божий промысел и придется надеяться.
[/q]
Попробуйте поискать другие документы, где может быть указано место и дата рождения. Например, анкеты с мест работы, запись о браке, в конце концов, где возраст указан. Тоже может быть неточный, но все же ориентир. Похозяйственные книги, домовые книги, если позже в городе жили... Насколько я понимаю, в те времена крещение было обязательной будничной практикой, а не как в наше время "значимым событием". К тому же, когда в семье 1-2 ребенка - то да, возможно, а когда 5-7-9, и часть из них умирает во младенчестве, то событие, тем более, носит характер более привычный. Думаю, крещение в той или другой церкви носило смысл практический, в первую очередь. | | |
LidiyaSemenovaНовосибирск Сообщений: 156 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
15 сентября 2020 12:56 >> Ответ на сообщение пользователя idylle от 15 сентября 2020 11:34 Еще раз спасибо Вам за такой обстоятельный ответ! Будем искать выход. | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1031 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
5 ноября 2020 0:38 Подскажите, почему так могло произойти? Парень в 18 лет женился на девушке 26 лет из другой деревни, свадьба в мае, что тоже странно. Рождается дочь, но она умирает, больше детей не было. Почему первый раз он женился на девушке постарше.
Потом она со временем умирает, он женится второй раз, берет молодую жену, дети есть, жизнь наладилась. ---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9946 | Наверх ##
5 ноября 2020 6:17 Palasha написал: [q] Парень в 18 лет женился на девушке 26 лет из другой деревни, свадьба в мае, что тоже странно.[/q]
На мой взгляд разница некритична. (в моем приходе - женщин было почти в 2 раза больше чем мужчин, поэтому как только исполнялось юноше 18, так женили, а невестам всем за 25 лет, каждый старался выдать более старшую дочь). Может быть материальный интерес. Невеста богаче жениха. Родители у обоих живы на момент свадьбы? Как скоро родилась дочь после свадьбы? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
5 ноября 2020 8:53 Palasha написал: [q] Почему первый раз он женился на девушке постарше.[/q]
Raisa28 написал: [q] Невеста богаче жениха.
Родители у обоих живы на момент свадьбы?
Как скоро родилась дочь после свадьбы?[/q]
Я бы еще спросила - были ли у жениха старшие женатые братья? И младшие братья и сестры-сироты? Либо в осиротевшем доме была срочно нужна хозяйка, либо надо прикрыть грех. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
PalashaСанкт-Петербург Сообщений: 1031 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
8 ноября 2020 14:59 [Raisa28]Невеста богаче жениха. Родители у обоих живы на момент свадьбы? Как скоро родилась дочь после свадьбы? [Atkara-EV]Я бы еще спросила - были ли у жениха старшие женатые братья? И младшие братья и сестры-сироты? Либо в осиротевшем доме была срочно нужна хозяйка, либо надо прикрыть грех У Степаниды Тимофеевой (невесты 26 лет.) семья из пяти сестер/братьев. Вроде все устроенные были, потом сестра ее второй раз замуж вышла. Живы ли родители ее на момент свадьбы пока не известно. Жениху ее было 18 лет, в его семье он и сестра,отец умер уже к тому времени, мать вышла замуж второй раз, был отчим. [q] Были ли у жениха младшие братья и сестры-сироты?[/q]
Сестра Агафья, жили с отчимом. [q] Были ли у жениха старшие женатые братья?[/q]
Нет. [q] Как скоро родилась дочь после свадьбы?[/q]
Свадьбы 11 мая 1888 г, рождение дочери 17 мая 1889 г, прожила пол-месяца. ---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
IgSaPaVУчастник  Нью-Йорк Сообщений: 78 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 20 | Наверх ##
14 ноября 2020 17:34 Не могу никак понять, как такое возможно, и чтобы это значило. У моих пра* в разные годы разные фамилии. Вот как получается: в 1848 у Якова Феодосиева и Домникии Кириловой МОТРИЧЕНКО рождается дочь. Дальше 1850, 1853, 1856 у них же рождаются дети, только фамилия уже не МОТРИЧЕНКО, а ФИСЕНКО. В 1860 Яков умерает под фамилией ФИСЕНКО, а 1872 Домникия умирает под фамилией МОТРИЧЕНКО. Но в ревизиях за 1859 они все записаны как МОТРИЧЕНКО. И дальше в последующих годах дети Якова и Домникии в записях о венчании записывались как МОТРИЧ, ну и внуки тоже.
| | |
|
У многих крестьян фамилии установились только после отмены крепостного права (1861 г.). Читайте тему - Крестьянские фамилии.