👉 ПРОШУ ответить на следующий вопрос
ДИАЛОГОВАЯ тема_____ [ВОПРОСЫ, не предусматривающие широкого обсуждения]
Nathalie Москва Сообщений: 3942 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 20904 | Наверх ##
16 февраля 2005 8:50 У меня вопрос к знающим людям. Каков был минимальный допустимый возраст вступления в брак для женщин в 19 веке? Какие самые юные невесты встречались в вашей практике?
| | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11081 | Наверх ##
10 июля 2023 21:45 Попалась статья на тему зимних захоронений. Весьма интересная информация к теме последнего обсуждения. Привожу выдержку.
"Интересное наблюдение сделал английский дипломат Джайлс (Джильс) Флетчер, посетивший Москву в 1588-1589 годах. Его сочинение «О государстве русском» было переведено князем М.А. Оболенским и опубликовано в Санкт-Петербурге в 1911 г.
Среди прочего англичанин написал: «В зимнее время, когда все бывает покрыто снегом и земля так замерзает, что нельзя действовать ни заступом, ни ломом, они не хоронят покойников, а ставят их (сколько ни умрет в течение зимы) в доме, выстроенном в предместье или за городом, который называют Божедом, или Божий дом. Здесь трупы накладываются друг на друга, как дрова в лесу, и от мороза становятся твердыми, как камень; весной же, когда лед растает, всякий берет своего покойника и предает его тело земле»." ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| Felisitata
Сообщений: 301
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 321
| Наверх ##
11 июля 2023 1:54 11 июля 2023 1:55 king написал: [q]
Felisitata написал:
[q]
Зимой неблагоприятные погодные условия, дорог нет, неужели везли за много км от деревни в село, в церковь на кладбище?
[/q]
У нас в деревне не было кладбища никогда и всегда хоронили в соседнем селе.
Дороги зимой никуда не девались, конечно сразу после метели их не было, но одни сани пройдут, вторые - дорога и накаталась снова.[/q]
Это вы про Сибирь наверное.У нас сегодня снег, а завтра дождь, и не пройти, и не проехать, да и мороз редкий гость. Во время дождей ничем не проехать, чернозём. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4280 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3512 | Наверх ##
11 июля 2023 5:58 11 июля 2023 6:04 Felisitata написал: [q] Это вы про Сибирь наверное.У нас сегодня снег, а завтра дождь, и не пройти, и не проехать, да и мороз редкий гость.
Во время дождей ничем не проехать, чернозём.[/q]
Тамбовская область не в Сибири  И тоже чернозём. И грязь. Но для гужевого транспорта грязь гораздо меньшая помеха, чем для автомобильного. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 486
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 397
| Наверх ##
12 июля 2023 17:20 Подскажите, пожалуйста,
если в 1750 г. написано "онаго Дмитрия племянник" - это точно его? Может быть племянник жены? сын двоюродного/троюродного/сводного брата? Внучатый племянник?
А также: имеется два человека, родство не просматривается по тем источникам, какие есть. Косвенно можно это предполагать, поскольку семьи пишутся все время подряд друг за другом. Первый крестьянин, второй бобыль. Через 30 лет один сын бобыля становится "племянником" во дворе сына крестьянина, а другой - бобыль, как и отец. Как это всё истолковать? ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1839
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2383
| Наверх ##
12 июля 2023 17:45 kolom_kse написал: [q] Как это всё истолковать?[/q]
Это сейчас бобыль - одинокий, без семьи. А раньше это слово имело другой смысл. Бобы́ль — в Русском государстве XV века — начала XVIII века крестьянин, не имеющий земельного надела (бестягольный, нетяглый, то есть не несущий государственных повинностей). | | |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 486
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 397
| Наверх ##
12 июля 2023 17:52 VirinaV
Спасибо, я знаю, там семьи - по 10 детей, какие там одинокие.
Непонятно, почему один брат - "племянник", а другие дети как бы и нет... ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11081 | Наверх ##
12 июля 2023 18:22 kolom_kse написал: [q] Может быть племянник жены?[/q]
Может ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
kingТамбовская область Сообщений: 4280 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3512 | Наверх ##
12 июля 2023 19:33 kolom_kse написал: [q] Непонятно, почему один брат - "племянник", а другие дети как бы и нет...[/q]
В РС родство между разными семействами, числящимися раздельно, не указывалось. Оно указывалось только внутри одного семейства. Вот привожу пример: Сергей Родионов и Андрей Родионов - родные братья, но по данной РС это не видно.
 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 486
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 397
| Наверх ##
13 июля 2023 2:29 king
здесь речь идет об исповедках, а не ревизиях, и племянник включен в состав двора. А его родные братья - нет.
Хочется понять, насколько буквально надо воспринимать слово "племянник".
Shtopor, спасибо, по женской линии можно предположить родство, там редкое отчество "Мокеева" ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4280 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3512 | Наверх ##
13 июля 2023 6:11 13 июля 2023 7:34 kolom_kse написал: [q] здесь речь идет об исповедках, а не ревизиях, и племянник включен в состав двора. А его родные братья - нет.[/q]
В исповедках то же самое, если в составе семьи/двора то будут родственные отношения, между разными семьями/дворами их не будет. Приведу пример из исповедки - Семен и Егор родные братья, но из документа это не очевидно. Если вы ломаете голову почему племянник включен в состав другой семьи/двора - ответ такой "потому что он племянник". Почему его братья отдельным двором - ответ точно такой же "потому что они племянники". А "племянник" Вы правы понятие очень широкое, и здесь не обойтись без дополнительных документов
 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
|
