Нуждаюсь в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)
Nik_ueu3783Почетный участник Дикий любитель родословной и исследования своих  Сообщений: 238 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 19 | Всем добрый вечер!
Несмотря на то, что тема фамильная, в связи с появлением новой информации хочу попросить о помощи.
Как я писал ранее, ищу данные о родителях прадеда. Прадеда звали Валентин, его родители — Никита и Анна Удальцовы.
Сначала я пытался узнать что-то через поиск о детском доме, в котором он находился, но позже получил сведения именно о его родителях.
Сведения следующие:
Удальцов Никита Осипович — умер в 1927 году. Место рождения и смерти не указано, но, благодаря надписям и опыту, я выяснил, что он умер в одном из сёл Сергачского уезда Нижегородской губернии.
Причина смерти: туберкулёз.
Удальцова Анна — отчество, к сожалению, не указано. Умерла в селе Погореловка того же уезда, где и Никита. Как я предполагаю, она тоже родилась в Погореловке.
Причина смерти: «от слабого рождения» — позже я узнал, что это за болезнь.
Вопрос: можно ли где-то узнать ещё какие-либо данные о родителях, или это тупик? В МК я не лезу и не лез, так как нужные мне записи не оцифрованы. Также могу сказать, что, по нашему мнению, они умерли не позже чем в 30 лет.
Заранее спасибо за помощь.
| | |
EkaterinburgДолгожитель форума  Частный специалистЕкатеринбург Сообщений: 3477 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4250 | >> Ответ на сообщение пользователя Nik_ueu3783 от 24 сентября 2026 18:52 Похоже о смерти все же листы перепутаны и они от другой записи. Проверьте. Посмотрите номера записей и даты на обороте. Или хотя бы выложите скан разворота. Дальше продолжайте смотреть все метрические где вы предполагаете родились Никита и Анна. Можно почитать дела сельских поселений и волостей, если метрики изучили вдоль и поперек. Посмотрели исповедные росписи и ревизские сказки --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
Nik_ueu3783Почетный участник Дикий любитель родословной и исследования своих Сообщений: 238 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 19 | Всем добрый вечер Скажите пожалуйста в очередной раз вернуть к старой теме обсуждая вопрос с родственниками если написано что человек умер от слабого рождения могла ли она родить 2 детей и прожить около 30 лет? | | |
kingДолгожитель форума  Тамбовская область Сообщений: 5510 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4238 | Nik_ueu3783 написал: [q] человек умер от слабого рождения[/q]
Подобные записи писали детям до года. а у взрослых я их не встречал. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Мой дневник | | |
| Elena_65 Долгожитель форума
Ростов-на-Дону
Сообщений: 486
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 114 | Nik_ueu3783 написал: [q] Всем добрый вечер Скажите пожалуйста в очередной раз вернуть к старой теме обсуждая вопрос с родственниками если написано что человек умер от слабого рождения могла ли она родить 2 детей и прожить около 30 лет?[/q]
Ответ ИИ на Ваш вопрос: Вы столкнулись с бытовым выражением, которое лучше не использовать. Фраза «слабого рождения» — это не медицинский или психологический термин, а устаревшее и стигматизирующее выражение. Оно намекает на то, что человек якобы «недостаточно полноценен» с момента появления на свет, и несёт в себе негативную оценку. Откуда взялось это выражение Его происхождение связано с историческими реалиями. В прошлом высокая младенческая и детская смертность была нормой. Если ребёнок рождался слабым, с какими-то физическими или психическими особенностями, это часто становилось серьёзным испытанием для семьи. Таких детей нередко оставляли без должного ухода, что ещё больше подрывало их здоровье. В народе могли воспринимать это как «неудачное», «слабое» рождение, что со временем и превратилось в устойчивое, но крайне некорректное выражение. | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8177 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4474 | Nik_ueu3783 написал: [q] Скажите пожалуйста в очередной раз вернуть к старой теме[/q]
Вам надо сверить соответствие листов, как вам уже написали. Посмотрите, стыкуется ли число записей справа и слева, совпадают ли записи по смыслу, нет ли сквозных записей (типа "всего в нашем приходе в ... месяце умерло... " и подобные), иногда сквозными бывают подписи сцс. Похоже, в вашем варианте действительно в книге случилась каша. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5669 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3954 | darina608 написал: [q] Объясните что происходит[/q]
Дело происходит в 1764 г. По рыболовным станам Дона с 1752 г. слоняется вольный черкас Мухарев. К 1756 г. его прибило к хутору казака Паганцова. Когда он огласил сей факт переписчику, тот не нашел у себя в списке такого хутора. Пришлось Паганцову давать объяснения по какому праву он поставил хутор и выяснилось что самовольно. Имею с найма вероятно следует понимать что Мухарев свалит от Паганцова по наступлению холодов. Дальнейшие поиски - в сотенном городке Красный Кут Ахтырского полка. | | Лайк (2) |
Товарищ СааховДолгожитель форума Сообщений: 5669 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3954 | Elena_65 написал: [q] Оно намекает на то, что человек якобы «недостаточно полноценен» с момента появления на свет, и несёт в себе негативную оценку.[/q]
Не соглашусь Это всего лишь объяснение причины смерти младенца, не более. Нередко встречаются записи о крещении слаборожденных младенцев повитухой. Если такой ребенок доживал до взрослых лет, то факт его слабости при рождении никто кроме родителей не помнил или даже вообще не знал. Никакого негатива в дальнейшей жизни это не несло, если конечно не было налицо явной инвалидности Слаборождение - это бытовое обобщение кучи диагнозов из практики педиатров и неонатологов, вот и все | | Лайк (5) |
valchaДолгожитель форума https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 28747 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21928 | Nik_ueu3783 написал: [q] Удальцова Анна — отчество, к сожалению, не указано. Умерла в селе Погореловка того же уезда, где и Никита. Как я предполагаю, она тоже родилась в Погореловке.
Причина смерти: «от слабого рождения» — позже я узнал, что это за болезнь.[/q]
Причину смерти "от слабого рождения" писали для младенцев, но не для взрослых людей. У меня таких было несколько. Умирали на второй-третий день и до года. Непонятна эта часть вопроса - позже я узнал, что это за болезнь Так, что это была за болезнь? То, что ответил ИИ? Верить на слово ему нельзя. Nik_ueu3783 написал: [q] если написано что человек умер от слабого рождения могла ли она родить 2 детей и прожить около 30 лет?[/q]
М.б. у неё была чахотка? Случай в деревнях нередкий в те годы. Ekaterinburg написал: [q] Похоже о смерти все же листы перепутаны и они от другой записи.[/q]
Или чужая запись "съехала" на Вашу Анну. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (2) |
| Svetlanatella5 Новичок
Сообщений: 11
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 2 | Вверх #28 сентября 17:13 28 сентября 17:32 Здравствуйте, уважаемые знатоки! Помогите мне, пожалуйста, в таком вопросе: на сайте "Память народа" в именном списке безвозвратных потерь я узнала. что мой дед родился в селе Ковановка Акмоленской обл. (так напечатано в документе, посмотрите, пожалуйста,в приложенном файле  , может, я неправильно прочитала?... ). В "Справочной книге Омской епархии на 1914 г." Голошубина я село Ковановка не нашла. Знаток другого отдела ВГД мне написала такую информацию: "P.S. У Вас неверно расшифровано населенное место. Исправляем на село Ковалёвка. 1. Изучаем историю АТД (административно-территориальное деление) села Ковалёвка в историческом времени. Совр. - Акмолинская область, Бурабайский район, Урумкайский сельский округ, село Ковалёвка Бурабайский район (каз. Бурабай ауданы; до 2009 года — Щучинский район — каз. Щучье ауданы) — административная единица Акмолинской области Казахстана. Административный центр — город Щучинск. Район был образован в 1928 году в составе Кзыл-Джарского округа (центр город Петропавловск) из Макинской, Щучинской и частей Крестьянской, Советской волостей Кокчетавского уезда Акмолинской губернии (Утверждено ВЦИК 3 сентября 1928 года)..." На ВГД я нашла информацию, что в ЦГА г. Алматы есть Ф. 393, оп. 2, кн. 1 "Карточки с/х переписи Акмолинской обл. 1917 г.", где в деле № 1131: с. Коволевка. А в Ф. 738, оп. 1 "Коллекция метрических книг Акмолинской обл." села Ковалёвка нет. Подскажите, пожалуйста, я иду в правильном направлении?  | | |
|
