Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
[q]
Темы раздела -
Указатель документов в Алфавитном порядке [Справочник] https://forum.vgd.ru/24/39073/
ГЕНЕАЛОГИЧЕСКАЯ КАРТОЧКА и досье на персону https://forum.vgd.ru/24/26805/
ОСОБЕННОСТИ дореволюционного генеалогического поиска https://forum.vgd.ru/24/74292/
Персональные данные (ПД) о гос. служащих имперской России https://forum.vgd.ru/24/123254/
СРОКИ временного хранения документов архивного фонда РФ https://forum.vgd.ru/24/25667/
Сословные документы https://forum.vgd.ru/24/118345/
Генеалогия в Российской империи https://forum.vgd.ru/24/3730/
Белорусская генеалогия https://forum.vgd.ru/24/123267/
Виды генеалогических документов https://forum.vgd.ru/24/123356/
Поиск генеалогической информации по ПРИКАЗАМ (Русское государство XVI и XVII веков) https://forum.vgd.ru/24/3724/
Смена фамилии до 1917 года https://forum.vgd.ru/24/123854/
Усыновление до 1917 года и после 1917 https://forum.vgd.ru/24/123945/
АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/24/137577/
"Солдатское" сословие https://forum.vgd.ru/24/139644/
Гл. I. О браке между лицами Православного исповедания (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139646/
Гл. II. О браках Христиан не православного исповедания между (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139647/
Гл. III. О браках нехристиан между собою и с Христианами (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139650/
Гл. IV. О правах и обязанностях, от супружества возникающих (О союзе брачном) https://forum.vgd.ru/24/139648/
Гл.I. О детях законных, незаконных, узаконенных и усыновленных https://forum.vgd.ru/24/139653/
Гл. II. О власти родительской https://forum.vgd.ru/24/139680/
Гл. III. О союзе родственном https://forum.vgd.ru/24/139683/
Гл. I. Об опеке и попечительстве над несовершеннолетними https://forum.vgd.ru/24/139684/
Гл. II. Об опеке над безумными, сумасшедшими, глухонемыми и немыми https://forum.vgd.ru/24/139685/
Детдомовцы https://forum.vgd.ru/24/170621/
[/q]

✔ Нуждаюсь в совете знатоков

Обсудим вместе возникшую ситуацию____ (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 485 486 487 488 489 * 490 491 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
ivaga
Начинающий

Сообщений: 42
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 17
>> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 15 февраля 2026 18:31

Здравствуйте!
Если все оригиналы документов по разночтениям имени есть, то я бы сделал заявку в ИРЯ.
Если ИРЯ выдаст справку, что Анеля и Нелли суть вариант одного имени, то это аргумент.
Если нет, то хотя бы этот вариант отработаете

---
Гавриловы: сельцо Степановское Сугоновской волости Калужского уезда, Калуга, Москва
Лайк (1)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12378
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40110
Karel_Bel
[q]
(...) которая в принципе не против стать наследницей. Моя знакомая и эта родственница (...)
[/q]

Для передачи недвижимости (наследства) не обязательно оформлять "Завещание", "Дарственную", по которым придется платить большие налоги...
Самое элементарное и выгодное решение для всех - оформить "Рента и пожизненное содержание с иждивением". Никакого родства в данном случае доказывать не придется. Отношения будут складываться между плательщиком и получателем ренты. Если интересно, то подробности поясню через личку, чтобы не загружать тему.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (3)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4164
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4005

Karel_Bel написал:
[q]
Как можно выйти из этой ситуации, преследуя далеко идущую цель - вступление в наследство?
[/q]

Не хватает информации о степени родства, хотелось бы знать для понимания ситуации.
Собственно, вопрос такой: необходимо ли СОР Анели/Нелли для подтверждения дальнего родства?
Ещё можно посоветовать вашей знакомой поработать с СОР 1922 года:
1. Выяснить, есть ли информация о нём в ЕГР ЗАГС, т.е. увидит ли её нотариус.
2. Уточнить, какое имя написано в метрической записи, на основании которой выписано СОР.

Если реквизиты СОР Анели упоминаются в документах, выданных Нелли (форма П-1 к паспорту, пенсионное дело и т.п.), то можно обратиться в суд для установления юридического факта.
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15471
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27430

Михаха написал:
[q]
1. Выяснить, есть ли информация о нём в ЕГР ЗАГС, т.е. увидит ли её нотариус.
[/q]

Нотариусы имеют доступ к ЕГР ЗАГС?
Лайк (2)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4164
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4005
И еще: если метрическая запись 1922 года есть в архиве ЗАГС в бумажном или электронном виде, то ваша знакомая может решить вопрос через суд двумя путями. Например, направить заявление о получении повторного СОР на имя Нелли в ЗАГС, получить отказ и обжаловать его, т.е. обратиться в суд в административном порядке, предоставив доказательства. Кажется, что это проще, чем обращение в суд общей юрисдикции для подтверждения идентичности Анели и Нелли.

Лайк (1)
Михаха

Михаха

Сообщений: 4164
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4005

Терсинец написал:
[q]

Михаха написал:
[q]

1. Выяснить, есть ли информация о нём в ЕГР ЗАГС, т.е. увидит ли её нотариус.
[/q]


Нотариусы имеют доступ к ЕГР ЗАГС?
[/q]

Да. И именно к метрическим записям. То есть, в текущей реальности, копия СОР их не впечатляет, лезут в базу.
Лайк (1)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12378
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 40110
Karel_Bel
[q]
Анели и Нелли
[/q]

Изменение имени должно было пройти в обязательном порядке через официальные документы.
По "Книгам гражданского состояния" - это форма №22 (о перемене имени). Иначе человек не смог бы получить паспорт и оформить другие документы, удостоверяющие личность.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15471
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27430

Михаха написал:
[q]
если метрическая запись 1922 года есть в архиве ЗАГС в бумажном или электронном виде
[/q]

Книги с актовыми записями 1922 года переданы в ЦГА СПб.
Лайк (1)
tirael

tirael

Подмосковье
Сообщений: 960
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3041
Karel_Bel Если речь не идет о составлении завещания, а они дальние родственники, то имейте ввиду, что по закону троюродные уже не входят в круг наследников https://www.consultant.ru/docu...0896f4b11/

Чтобы входить в круг наследников по закону ваша знакомая должна не менее 1 года быть на иждивении ее дальней родственницы https://www.consultant.ru/docu...e8012983d/
---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Лайк (3)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1595
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3563

ivaga написал:
[q]
Если ИРЯ выдаст справку, что Анеля и Нелли суть вариант одного имени, то это аргумент.
[/q]
Уже сейчас известно, что это имена разные, но, конечно, юридически значимого официального документа об этом нет. Буду иметь этот вариант в виду.
Tasha56 написал:
[q]
Самое элементарное и выгодное решение для всех - оформить "Рента и пожизненное содержание с иждивением"
[/q]
На данном этапе такое решение не рассматривается вообще. Знакомой хотелось бы получить документальное подтверждение.
Михаха написал:
[q]
Не хватает информации о степени родства, хотелось бы знать для понимания ситуации.
[/q]
Затрудняюсь определить степень родства. Знаю, что этот потомок родственников со стороны отца Анели, с которым мама развелась в 30-е годы.
Михаха написал:
[q]
Ещё можно посоветовать вашей знакомой поработать с СОР 1922 года:
1. Выяснить, есть ли информация о нём в ЕГР ЗАГС, т.е. увидит ли её нотариус.
[/q]
Документ уже передан в ЦГА СПб. Нотариус, наверное, уже увидеть не может.
Михаха написал:
[q]
2. Уточнить, какое имя написано в метрической записи, на основании которой выписано СОР.
[/q]
В ЦГА СПб, где теперь хранится запись органов ЗАГС 1922 года, записано имя Анеля, как и в СОР.
Михаха написал:
[q]
Если реквизиты СОР Анели упоминаются в документах, выданных Нелли (форма П-1 к паспорту, пенсионное дело и т.п.), то можно обратиться в суд для установления юридического факта.
[/q]
На днях здесь на форуме была представлена заполненная форма для выдачи паспорта, в ней не было графы или ссылки на реквизиты СОР. Может, к этой форме прикладывалось СОР, а потом возвращалось гражданину обратно? Я тоже думала в этом направлении, но засомневалась, вдруг это наоборот усугубит ситуацию, ведь в паспорт имя всё равно вошло как Нелли? Предполагаю, что это могло быть связано с необходимостью внесения изменений в целую цепочку таких документов, как Свидетельство о браке, СОР дочери. Даже, если в Паспортном столе увидели расхождение в именах, в то время могли принять решение оставить все, как есть.
Если я правильно понимаю, без решения суда будет не обойтись в любом случае.
Документы из ДК о прописке и проживании Анели и Нелли с матерью по одному и тому же адресу на одной и той же площади приниматься во внимание нотариусом не будут, даже при совпадении дат рождения, и тем более, если эти имена разного происхождения?
С уважением, Елена.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 485 486 487 488 489 * 490 491 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Tomilina
Вверх ⇈